Gereformeerde Gemeenten

[Forummer]

Exact dit. Voorwaardelijk. Kleine lettertjes. Dan krijg je een halve waarheid. De andere helft is leugen, hoe vroom het ook klinkt.

We mogen er vanuit gaan dat een volmaakte preek niet bestaat. Dus jouw antenne om op postings te reageren die naar jouw gevoel jóuw mening vertolken zijn niet direct hele goede opmerkingen. Dat is tegelijk het lastige van een forum. Ik plaatste een opmerking en oogst bijval (van jou bijvoorbeeld) en weerstand.

Het mooie is dat ik blij wordt van de post van Gerson gisteren. Het woord heeft dus in zijn geval kracht gedaan. Dat maakt bescheiden en voorzichtig.

Het gaat vooral om het bedienen van het Woord. En al is dat soms linksom of rechtsom half, naar gelang de kittelachtigheid of allergie van de hoorder, het zal een zegen wegdragen.

Kortom. Dit soort gesprekken leiden uiteindelijk nergens toe. Ja, tot linkse en rechtse verliezers. In die zin was mijn bijdrage dom.

Ik heb eerder een gedeeltelijk positief bericht geplaatst.
Mijn opmerking waar je nu op reageert is in het algemeen gesteld als reactie op de algemeen gestelde berichten van JGW en JanRap en gaan dus niet meer over ds Beens uit KWB. Ik begrijp daarom ook niet goed waarom je dit betrekt op het feit dat ik je bijviel over je opmerking over ds Beens. Dat hoef je niet perse uit te leggen maar het komt op mij over alsof je je een beetje ongelukkig voelt met het feit dat ik je bijviel.

[Ad Anker]

Dat hoef je niet perse uit te leggen maar het komt op mij over alsof je je een beetje ongelukkig voelt met het feit dat ik je bijviel.

Ik denk inderdaad dat je hierin gelijk heb. Omdat ik van mening ben dat zij die kerkelijk een andere weg zijn gegaan uiterst terughoudend moeten zijn in stellig te vertellen wat bij de kerk van afkomst mis gaat.

[Konijntje]

Vanavond ds G. Beens beluisterd in Westkapelle.

Na alle negatieviteit in dit topic vond ik het een verademing.
De radicaliteit van zonde en genade, de soevereiniteit Gods en de zondaar op het bondigst vertroost..
Maar ook voor de onbekeerde medereiziger....... de mogelijkheid van zalig worden voor de grootste der zondaren.. In een rechte weg.
Daar stond echt geen man die het allemaal zo goed weet, maar iemand die uitstraalde :
'Wij dan wetende de schrik des Heeren, bewegen de mensen tot het geloof'

Ik ben geen lid van de GG, maar dit wilde ik toch even kwijt.

Fijn dat je er door gesticht mocht worden! Ik kan helaas niet meer zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind de manier waarop hij vertalers van de Bijbel afschilderen dusdanig buitensporig, dat ik niet meer rustig naar hem kan luisteren.

Enige tijd geleden heb ik naar een uitzending van Antoine Bodar geluisterd. Ik werd er door gegrepen. Weliswaar denkt hij over bepaalde zaken anders, toch proefde ik de liefde tot Christus.

Hierbij de uitzending:
https://npo.nl/start/serie/adieu-god/se ... ne-bodar_2

[Konijntje]

Ik ben het ook wel met je eens op de punten die je benoemde maar ik zie niet veel minder gevaar in bepaalde uitwassen ter rechterzijde van de protestante hoek. Ik vind het gevaar eigenlijk nog groter om de mensen in theorie voor te houden dat ze alleen door het geloof behouden kunnen worden maar in de praktijk allerlei schema's, eisen, mitsen en maren erbij te formuleren, dan ronduit zeggen dat er meer nodig is dan dat zoals Rome doet. In dat opzicht ben ik het dus met GG-Links eens dat ik nog liever naar de Rooms Katholieke Kerk zou gaan dan naar de Ger Gem in Kootwijkerbroek.

Het laat wat mij betreft goed zien waar jullie staan. Blijkbaar dichterbij de kerk die onze voorvaderen in grote getalen afgeslacht heeft, massaal kinderen misbruikte en zowel op papier als in de praktijk grote dwalingen hebben.

Dan vergeet je erbij te vermelden dat de Roomse kerk toch echt de moederkerk is en wortelt in de vroegchristelijke gemeente. Verder vergeet je er bij te vermelden dat deze kerk ten opzichte van de Reformatie forse veranderingen heeft ondergaan. Tot slot vergeet je te vermelden dat ook onder de Gereformeerde vlag er genoeg misstanden zijn geweest.

Overigens beweer ik niet dat ik dichter bij de Roomse kerk sta dan bij de Gereformeerde Gemeenten. Ik geef enkel aan dat ik mij meer kan vervoegen bij enkele personen in de Roomse kerk dan bij enkele personen van de Gereformeerde Gemeenten. Goed, het is niet mijn bedoeling hier bepaalde dominees in een kwaad daglicht te zetten. Laat ik het er op houden dat ik grote moeite heb met predikanten die medechristenen wegzetten bij het grofvuil vanwege bijvoorbeeld een Bijbelvertaling. Ik mis mildheid en zachtmoedigheid bij bepaalde leidslieden binnen de Gereformeerde gezindte.

Dat de RK de moederkerk is en net als bijvoorbeeld de Oosters-Orthodoxe Kerk wortelt in de vroegchristelijke kerk is een feit wat waarschijnlijk bij alle lezers bekend is. Ik zie begrijp niet waarom ik dat vergeet te vermelden. Hetzelfde telt voor misstanden over gereformeerde vlag.

Wel forse veranderingen heeft de RK doorgaan? Welke veroordelingen van 'ketters' zijn herroepen? Vind je het tijd om de HC over de mis te herzien?

Het gaat mij om de nuance. Je kunt onmogelijk de Rooms Katholieke kerk ten tijde van de Reformatie gelijk stellen met die van nu. Een voorbeeld? Wel, de mis wordt niet meer in het Latijn voorgedragen, maar in eigen taal. Aftlatenhandel? Werd afgeschaft. En zo zijn er nog genoeg zaken te benoemen.

Overigens was dat niet zozeer mijn punt. Dat was namelijk dat er predikanten zijn binnen de gereformeerde gezindte die zich dusdanig scherp uitlaten (bijvoorbeeld door andere reformatorische christenen als duivelen af te schilderen), dat ik daar niet meer rustig naar kan luisteren.

[Johann Gottfried Walther]

De misleiding door aflaten is er nog steeds, je hoeft ze alleen niet meer te kopen, maar je moet dingen/gebeden doen.

[Konijntje]

De misleiding door aflaten is er nog steeds, je hoeft ze alleen niet meer te kopen, maar je moet dingen/gebeden doen.

Dat de Roomse kerk dwaalt, staat wat mij betreft niet ter discussie. Tegelijkertijd is de Roomse kerk een grote, brede kerk, waarin vele verschillende standpunten zijn. Daarom is nuance nodig.

De protestantse kerk kent ook vele schakeringen. Zelfs de reformatorische kerken. Neem enkel de formulieren van enigheid, die ook wel eens de formulieren van onenigheid worden genoemd. De uitleg van bijvoorbeeld dr. G. vd Brink mbt de formulieren is toch beduidend anders dan die van bijvoorbeeld ds. A. Schot.

[BSH]

Maar waarom mis ik de duidelijkheid van V&A 84 dan in een deel van de GG? Als de belijdenisgeschriften zo belangrijk zijn.

Vraag: Hoe wordt het hemelrijk door de prediking des Heiligen Evangelies ontsloten en toegesloten?

Antwoord: Alzo, als, volgens het bevel van Christus, aan de gelovigen, allen en een iegelijk, verkondigd en openlijk betuigd wordt dat hun, zo dikwijls als zij de beloftenis des Evangelies met een waar geloof aannemen, waarachtiglijk al hun zonden van God, om der verdiensten van Christus wil, vergeven zijn; daarentegen allen ongelovigen, en die zich niet van harte bekeren, verkondigd en betuigd wordt dat de toorn Gods en de eeuwige verdoemenis op hen ligt, zolang als zij zich niet bekeren; naar welk getuigenis des Evangelies God zal oordelen, beide in dit en in het toekomende leven.

[vriend-en-metgezel]

Fijn dat je er door gesticht mocht worden! Ik kan helaas niet meer zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind de manier waarop hij vertalers van de Bijbel afschilderen dusdanig buitensporig, dat ik niet meer rustig naar hem kan luisteren.

Enige tijd geleden heb ik naar een uitzending van Antoine Bodar geluisterd. Ik werd er door gegrepen. Weliswaar denkt hij over bepaalde zaken anders, toch proefde ik de liefde tot Christus.

Hierbij de uitzending:
https://npo.nl/start/serie/adieu-god/se ... ne-bodar_2

Bedankt voor de uitzending met Antoine Bodar. Ik kan helaas niet zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind het feit dat hij meedoet aan de paapse mis (een vervloekte afgoderij) en dat hij zich priester noemt (en daarmee miskent dat hét offer gebracht is) zo buitensporig dat ik hier niet rustig naar kan luisteren.

[Konijntje]

Fijn dat je er door gesticht mocht worden! Ik kan helaas niet meer zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind de manier waarop hij vertalers van de Bijbel afschilderen dusdanig buitensporig, dat ik niet meer rustig naar hem kan luisteren.

Enige tijd geleden heb ik naar een uitzending van Antoine Bodar geluisterd. Ik werd er door gegrepen. Weliswaar denkt hij over bepaalde zaken anders, toch proefde ik de liefde tot Christus.

Hierbij de uitzending:
https://npo.nl/start/serie/adieu-god/se ... ne-bodar_2

Bedankt voor de uitzending met Antoine Bodar. Ik kan helaas niet zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind het feit dat hij meedoet aan de paapse mis (een vervloekte afgoderij) en dat hij zich priester noemt (en daarmee miskent dat hét offer gebracht is) zo buitensporig dat ik hier niet rustig naar kan luisteren.

Dat begrijp ik en dat kan ik mij ook goed voorstellen.

Begrijp je ook waarom ik moeite heb met het luisteren naar sommige predikanten?

[JanRap]

Dat hoef je niet perse uit te leggen maar het komt op mij over alsof je je een beetje ongelukkig voelt met het feit dat ik je bijviel.

Ik denk inderdaad dat je hierin gelijk heb. Omdat ik van mening ben dat zij die kerkelijk een andere weg zijn gegaan uiterst terughoudend moeten zijn in stellig te vertellen wat bij de kerk van afkomst mis gaat.

@ AdAnker, Ik ben het met u eens, al vermoed ik dat u ook mij in het vizier hebt. Maar anderzijds: als je uit een denominatie weg ben zie je soms zo maar ineens scherper waar het aan schort.
Om er vervolgens achter te komen dat er in de nieuwgekozen denominatie nog meer aan schort.
Al vind ik wel dat je als je dat in liefde probeert te doen, beslist mag aanwijzen als er niet naar Schrift en belijdenis wordt gepreekt. En nog even geduld met me: Hoe heeft ds. Kersten, die een poosje onderwijzer was op een gereformeerde school niet geschamperd over de Gereformeerde Kerken? Hoe heeft hij niet een predikant omaard die in facetten van zijn leer volboed Kuyperiaans was? En hoe werden HSV gebruikers weggezet in de laatstgehouden synode van de GG? Er werden dan wel geen lelijke woorden gesproken maar de HSV werd eenvoudig doodgezwegen. En de SV werd gebombardeerd tot kerkelijk goedgekeurde enige juiste vertaling. ( over Rome gsproken, dat deed Rome met de Vulgaat, zie Leidse Synopsis) Ik voel me volledig afgeschreven omdat we in onze PKN gemeente kozen voor de HSV. Zou ook hier enige terughoudendheid niet op z'n plaats geweest zijn bij de GG synode?

[GG links]

Fijn dat je er door gesticht mocht worden! Ik kan helaas niet meer zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind de manier waarop hij vertalers van de Bijbel afschilderen dusdanig buitensporig, dat ik niet meer rustig naar hem kan luisteren.

Enige tijd geleden heb ik naar een uitzending van Antoine Bodar geluisterd. Ik werd er door gegrepen. Weliswaar denkt hij over bepaalde zaken anders, toch proefde ik de liefde tot Christus.

Hierbij de uitzending:
https://npo.nl/start/serie/adieu-god/se ... ne-bodar_2

Bedankt voor de uitzending met Antoine Bodar. Ik kan helaas niet zonder vooroordelen naar deze man luisteren. Ik vind het feit dat hij meedoet aan de paapse mis (een vervloekte afgoderij) en dat hij zich priester noemt (en daarmee miskent dat hét offer gebracht is) zo buitensporig dat ik hier niet rustig naar kan luisteren.

Ik ga toch voor Antoine Bodar. De term vervloekte afgoderij is wel erg sterk getekend door de tijd dat de HC is geschreven. Een tijdje terug preekte er een ds. bij ons over deze zondag. Hij maakte erin de preek geen enkel woord aan vuil. dat vond ik goed. Luister is goed naar wat deze man zegt en doe dat met vooroordelen en kijk dan of je ze bevestigd ziet. Ik heb ook geluisterd naar div. GG predikanten en daarin werd mijn vooroordeel vaak bevestigd.

[Johann Gottfried Walther]

Is dat niet hypocriet je vind vervloekte afgoderij,
Maar meer dan 150 leringen en mensen die dat geloven die door de RKK worden vervloekt/geëxcommuniceerd worden daar heb je geen probleem mee?

Of denk je dat Bodar die vervloekingen niet onderschrijft?

[Maanenschijn]

Is dat niet hypocriet je vind vervloekte afgoderij,
Maar meer dan 150 leringen en mensen die dat geloven die door de RKK worden vervloekt/geëxcommuniceerd worden daar heb je geen probleem mee?

Of denk je dat Bodar die vervloekingen niet onderschrijft?

Zou dat niet kunnen? Rooms katholieke zijn en een (groot) deel van de kerkelijke leringen en vervloekingen verwerpen?

[JoP]

Overigens lijkt vraag en antwoord 80 niet van de auteurs van de HC afkomstig te zijn

[Johann Gottfried Walther]

Overigens lijkt vraag en antwoord 80 niet van de auteurs van de HC afkomstig te zijn

Zeker, wel in 1563 toegevoegd als reactie op Trente,
op advies van Olevianus. Waarschijnlijk ook door hem opgesteld.