Dominee bekent pornoverlsaving

[rekcor]

Dan hoeven we de zonde niet breed in de media uit te meten. Want dat sticht niet.

Ik heb m.i. aangetoond dat dit 'breed uitmeten in de media' wel degelijk sticht.

Mijn boodschap is:
- De Bijbelse weg is schuld belijden tegenover God met enerzijds een hartelijk leedwezen over de begane zonden en anderzijds een hartelijke bereidheid om de benadeelde naaste om vergeving te vragen.
- Daarnaast ook aan de benadeelde naaste (ruime) "genoegdoening" geven, zoals Zacheus: indien ik iemand iets door bedrog ontvreemd heb, dat geef ik vierdubbel weder

Volgens mij heeft hij dat ook gedaan (zie hieronder) maar heeft hij daarnaast gekozen om naar buiten te komen met zijn verhaal, ten einde anderen te stichten:

Daarom roep ik seksverslaafde mannen op er met hun vrouw over te praten, maar het ook bespreekbaar te maken bij vrienden. Wat je ook doet, wees er open over. Laat het geen geheim zijn. Breng seksverslaving in het licht.''

Het is niet mijn bedoeling geweest om iets van zijn staat te zeggen. Ik bedoel alleen te zeggen, dat hij zich op de weg van de moderne mens begeeft. Die moderne mens is God kwijt en zoekt zijn biecht bij de moderne media kwijt te raken.

Het klinkt interessant wat je zegt, maar bewijs het eens aan de hand van waarnemingen dat 'de' moderne mens 'zijn biecht' bij de moderne media kwijt tracht te raken (ik zeg niet dat je geen gelijk hebt hoor, maar je moet je standpunt wel onderbouwen met feiten)

Stel dat je gelijk hebt, dan nog slaat dat 'van de moderne mens' niet op deze dominee. Deze dominee - zo staat in het artikel - heeft eerst alles bij zijn vrouw en bij God opgebiecht.

Ook heb ik het altijd aan mijn vrouw en aan God opgebiecht, als ik weer eens over de schreef was gegaan (...) Mijn openheid tegenover God en mijn vrouw heeft mij geholpen te breken met mijn verslaving

Dat staat haaks op wat jij schetst 'de moderne mens' zou doen.

[Gian]

Geestelijk exhibitionisme...
Nooit van gehoord. Hoe krijg je het verzonnen Tiberius...
Het is gewoon bijbels hoor om je zonden in het licht te stellen. En mijn ervaring is dat het bijzonder goed is om dat te doen.
Ik las gisteren ergens dat een officier van justitie vooral zedendelicten in de gereformeerde hoek zag voorkomen. Zou dat toch niet iets te maken hebben met het taboe wat ligt op alles wat met sexualiteit te maken heeft binnen de reformatorische kringen?
Ik vind het bijzonder dapper dat deze predikant zijn verleden opbiect. Dat maakt voor anderen de drempel lager om het ook te doen. En wat ik al zei, je zonden in het licht stellen is bijzonder heilzaam. Daar heb je je medechristenen -of je Gemeente- hard voor nodig. Of strijd je alleen?

[Afgewezen]

Er is natuurlijk wel één verschil met de voorbeelden die jij noemt, Unionist.
Deze predikant bedreef de zonde terwijl hij predikant was; dit geldt niet voor de voorbeelden die jij noemt.

Wat is het verschil precies? En wat - volgens jou - de consequenties?

In een christelijk vrouwenblad stond overig een interessant artikel over 'vreemd gaan'. Het blijkt dat vrouwen net zoveel vreemd gaan als mannen, alleen op een ander vlak. Bij mannen: op het gebied van seksualiteit (ook in gedachten). Bij vrouwen: op het gebied van emoties / het delen van dingen / relaties (ook in gedachten).

Overspel is ook: intieme dingen (willen) delen met een andere man ipv met je eigen partner.

Wat je laatste opmerking betreft, dit heb ik ook al opgemerkt in een van mijn eerdere postings.
Wat je vraag betreft: het verschil is dat je bij situaties zoals Unionist beschrijft, duidelijk weet hebt van een 'voor' en een 'na' bij deze mensen.
Bij iemand als deze dominee is dat niet het geval. Dat kan gevoelsmatig verschil maken. Bij hem geldt het zijn reputatie als 'dominee'.
Welke consequenties dat heeft? Dat weet ik niet. Natuurlijk moet je deze predikant 'vergeven', maar ik kan mij voorstellen dat mensen minder onbevangen tegenover deze predikant staan.

[Unionist]

Maar als je weet dat deze broeder al jaren niet meer verslaafd is en dat de macht van zijn verslaving gebroken is ?

[Marnix]

Tiberius, apologies accepted

Afgewezen, we zijn allemaal door God vergeven zondaren. Misschien moeten we beter gaan beseffen wat Gods liefde en vergeving is... en hoe Hij mensen verandert... en dat dat helpt om onbevangen te kunnen luisteren. Was Paulus ook niet een christenvervolger geweest? Dat wisten de gemeenteleden ook wel hoor. Maar ze wisten dat Paulus bekeerd, veranderd en vergeven was en daarom konden ze onbevangen naar hem luisteren.

[Afgewezen]

Natuurlijk zijn wij allemaal 'vergeven' zondaren; overigens taalkundig een lelijke uitdrukking. Niet wij zijn vergeven, maar ons zijn de zonden vergeven!

Maar als je weet dat deze broeder al jaren niet meer verslaafd is en dat de macht van zijn verslaving gebroken is ?

Zoals ik al zei, moeten wij deze broeder vergeven. Toch zal het moeilijk zijn, denk ik, om geheel onbevangen tegenover hem te staan.

Was Paulus ook niet een christenvervolger geweest? Dat wisten de gemeenteleden ook wel hoor. Maar ze wisten dat Paulus bekeerd, veranderd en vergeven was en daarom konden ze onbevangen naar hem luisteren.

Marnix, het lijkt erop of je mijn voorgaande posting niet hebt gelezen. Jouw voorbeeld werd reeds door Unionist genoemd en dáár reageerde ik op. Misschien goed om dat nog eens te lezen?

[jacob]

Geestelijk exhibitionisme...
Nooit van gehoord. Hoe krijg je het verzonnen Tiberius...
Het is gewoon bijbels hoor om je zonden in het licht te stellen. En mijn ervaring is dat het bijzonder goed is om dat te doen.
Ik las gisteren ergens dat een officier van justitie vooral zedendelicten in de gereformeerde hoek zag voorkomen. Zou dat toch niet iets te maken hebben met het taboe wat ligt op alles wat met sexualiteit te maken heeft binnen de reformatorische kringen?
Ik vind het bijzonder dapper dat deze predikant zijn verleden opbiect. Dat maakt voor anderen de drempel lager om het ook te doen. En wat ik al zei, je zonden in het licht stellen is bijzonder heilzaam. Daar heb je je medechristenen -of je Gemeente- hard voor nodig. Of strijd je alleen?

Dit is overigens in een wetenschappelijk onderzoek onderzocht. De gevoelens van deze officier stroken niet met de werkelijkheid. Volgens de scriptie van mijn vrouw zijn de percentage's ongeveer gelijk. Mogelijk wordt het taboe gedeelte met Gods straffende hand over de zonden in "evenwicht" gebracht.

[jacob]

goed toch nog even terug komend op de kern van deze discussie.

Het heeft in zake de vergeving van zonde niets toe te voegen. Belijdenis van openbare zondaren. Maar is het daarmee ook verboden?

[Marnix]

Natuurlijk zijn wij allemaal 'vergeven' zondaren; overigens taalkundig een lelijke uitdrukking. Niet wij zijn vergeven, maar ons zijn de zonden vergeven!

Sorry, vergeef (mij mijn) ongelukkige uitdrukking

Zoals ik al zei, moeten wij deze broeder vergeven. Toch zal het moeilijk zijn, denk ik, om geheel onbevangen tegenover hem te staan.

Hm ik herken dat niet. Die persoon is iemand anders dan 2 of 3 jaar geleden, een nieuwe mens. Zou je kunnen uitleggen wat dan "niet geheel onbevangen" dan praktisch inhoudt, wat je dan denkt of zegt of doet of vindt als je tegenover zo iemand staat?

Er zijn ook mooie Bijbelse voorbeelden... over Paulus bijvoorbeeld... de apostelen waren in het begin sceptisch maar merkten aan Paulus dat hij veranderd was en hij werd in de groep opgenomen en als één van hen gezien. Zelfde geldt bijvoorbeeld ook voor Levi, de tollenaar die discipel werd, voor Petrus na zijn verloochening etcetera.

Ik snap dus niet wat waarom je anders met iemand om zou gaan en hoe, in zo'n geval. Kan je me dat proberen duidelijk te maken?

Wat de vorige post betreft, ik snap ook niet waarom dat bij een dominee anders zou zijn, maar dat komt waarschijnlijk ook omdat ik het "niet geheel onbevangen-gedeelte" niet herken en niet begrijp.

[Tiberius]

Geestelijk exhibitionisme...
Nooit van gehoord. Hoe krijg je het verzonnen Tiberius...

Niet verzonnen, slechts geleend uit een ander topic op dit forum.
Ik heb het stalen lef niet om nogmaals buiten het verband te quoten, daarom maar deze link.

Tiberius, apologies accepted

Thanx.

Ik heb m.i. aangetoond dat dit 'breed uitmeten in de media' wel degelijk sticht.

Hier verschillen we dus van mening over. Ik ben ook van mening dat je "niet geheel onbevangen" tegenover zo iemand kan staan.

Het klinkt interessant wat je zegt, maar bewijs het eens aan de hand van waarnemingen dat 'de' moderne mens 'zijn biecht' bij de moderne media kwijt tracht te raken (ik zeg niet dat je geen gelijk hebt hoor, maar je moet je standpunt wel onderbouwen met feiten)

Dat houd je tegoed. Elke keer als ik zo'n waarneming doe, zal ik je een link mailen.
Overigens een aantal keren hebben we al gezien hoe mensen massaal in de media hun emoties tonen: bij het fatale autoongeluk van Prinses Diana, de moord op Pim Fortuyn, het overlijden van Andre Hazes.

[Miscanthus]

Zoals ik al zei, moeten wij deze broeder vergeven. Toch zal het moeilijk zijn, denk ik, om geheel onbevangen tegenover hem te staan.

Ik moet zeggen dat ik tegen deze man veel onbevangener sta dan tegenover de predikant die er ook last van heeft, maar geen openbare belijdenis heeft gedaan.

[rekcor]

Zoals ik al zei, moeten wij deze broeder vergeven. Toch zal het moeilijk zijn, denk ik, om geheel onbevangen tegenover hem te staan.

Ik moet zeggen dat ik tegen deze man veel onbevangener sta dan tegenover de predikant die er ook last van heeft, maar geen openbare belijdenis heeft gedaan.

Inderdaad. Dat is ook het goede van biechten: je maakt het bespreekbaar en 'de ander' kan je erop bevragen. Ik zag in (ik meen) een TV-programma van de EO een stel waarbij de vrouw met enige regelmaat - 1x per maand ofzo - aan haar man vroeg: "hoe staat het met je seksuele zonden?". Ook baden ze er samen voor. Voor die man was het daardoor echt veel moeilijker om toe te geven aan verleidingen. Mooi he?

[Marnix]

Dat houd je tegoed. Elke keer als ik zo'n waarneming doe, zal ik je een link mailen.
Overigens een aantal keren hebben we al gezien hoe mensen massaal in de media hun emoties tonen: bij het fatale autoongeluk van Prinses Diana, de moord op Pim Fortuyn, het overlijden van Andre Hazes.

Ehm hallo, waar slaat deze vergelijking op? Dat heeft er totaal niets mee te maken... Mensen tonen trouwens niet hun emoties aan de media, de media leggen emoties gewoon vast... dat is wel wat anders... In dit geval gaat het ook niet om tonen van emoties, het gaat om het geven van een getuigenis waarmee vele mensen gesterkt en geholpen kunnen worden.

[Unionist]

In het RD stond voor het WK een interview met een ex-voetballer. Hij vertelde hoe hij in die sport opging en ook hoe hij er uit gekomen is. Dat is toch precies hetzelfde als dit verhaal? Dat heeft toch niks met geestelijk exhibitionisme te maken? Ik mis in het verhaal van Ds. Roosenbrand ten enemale het "kijk mij eens", wat je bij anderen wel vindt die met hun zonden te koop lopen.

[Unionist]

Ik luister en lees regelmatig werken van zijn hand. Dat doe ik nu met nog meer respect eigenlijk. Dat hij zondaar is, wist ik al. Ik had hem niet op een voetstuk staan dus kon hij er ook niet afvallen.