Partijvoorzitter als hartenkenner....!?

kridje
Berichten: 1193
Lid geworden op: 07 mar 2002, 22:59
Locatie: Moerkapelle
Contacteer:

Bericht door kridje »

Oorspronkelijk gepost door Robert
Kortom,

Daniel was ook geen 'christen' want hij werkte in een heidens bewind met tovernaars en astrologen.
Een opmerking van niks!!!!! Daniel hield ondanks de heidense wereld volkomen Gods wet!
Een voorbeeld om na te volgen!!!!
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Balkenende niet?
Carpe Diem tamen Memento Mori
kridje
Berichten: 1193
Lid geworden op: 07 mar 2002, 22:59
Locatie: Moerkapelle
Contacteer:

Bericht door kridje »

Oorspronkelijk gepost door Robert
Balkenende niet?
Kan je zelf nagaan als je al Gods geboden doorleest en naar Balkenende zijn handel en wandel kijkt.

Tuurlijk zijn er punten die van Balkenende goed zijn, maar ook punten die duidelijk niet goed zijn! Denk hierbij maar eens aan zondagsheiliging. Het lijk me duidelijk!
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Dan zijn er alleen in Nederland echte christenen, want zo'n beetje nergens ter wereld (uitzonderingen daargelaten) houden een zondagsrust zoals in de gereformeerde gezindte.
Carpe Diem tamen Memento Mori
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

kridje......?
Carpe Diem tamen Memento Mori
kridje
Berichten: 1193
Lid geworden op: 07 mar 2002, 22:59
Locatie: Moerkapelle
Contacteer:

Bericht door kridje »

De zondagsrust was een klein voorbeeld. We kunnen wel meer punten noemen maar daar ben je het toch niet mee eens. Ik denk dan aan terugdraaiing van Abortus, enz. Op zijn minst hoort hij net zoals Daniel duidelijk aan te geven hoe er vanuit Gods woord er tegenaan moet worden gekeken.

Maar we zullen er niet uit komen want deze discussie is al eerder gevoerd!
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Oorspronkelijk gepost door bjdendekker
In die zin heb je wel gelijk, Niek. Toch stuitte de uitspraak me tegen de borst. Maar dat kwam misschien ook door de vragen over de hoofdbestuurskandidaten bij de rondvraag. Men is nogal goed in het verbinden van iemands (geestelijke)integriteit aan iemands politieke opvattingen.
Omwille van zulke vragen ben ik altijd weer blij dat de rondvraag afgehandeld is. Dat ben ik dus roerend met je eens en ik denk Ds. Budding ook! Die zal heus niet met plezier deze vragen voorlezen. Trouwens ik ken de hele beweging niet? Misschien kan jij of andere partijdagbezoekers (Cor :du ) dat verduidelijken.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
De waarheidsvriend

Bericht door De waarheidsvriend »

Dan zijn er alleen in Nederland echte christenen, want zo'n beetje nergens ter wereld (uitzonderingen daargelaten) houden een zondagsrust zoals in de gereformeerde gezindte.
Gelukkig zijn er in Nederland nog echte Christenen, die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft. Hoe het in andere delen van de wereld gebeurt doet er niet toe. Gods Woord is de leidraad, niet hoe de meerderheid het vierd!!!!

[Aangepast op 4/3/03 door De waarheidsvriend]
Egbert
Berichten: 1334
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:17

Bericht door Egbert »

Oorspronkelijk gepost door De waarheidsvriend
Dan zijn er alleen in Nederland echte christenen, want zo'n beetje nergens ter wereld (uitzonderingen daargelaten) houden een zondagsrust zoals in de gereformeerde gezindte.
Gelukkig zijn er in Nederland nog echte Christenen, die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft. Hoe het in andere delen van de wereld gebeurt doet er niet toe. Gods Woord is de leidraad, niet hoe de meerderheid het vierd!!!!

[Aangepast op 4/3/03 door De waarheidsvriend]
Waar heeft God de viering van de zondag geboden? Wijs het me eens aan.
Met vriendelijke groet, Egbert.

Maar indien gij elkander bijt en vereet, zie toe, dat gij van elkander niet verteerd wordt.
Galaten 5:15

ps. iedereen die jarig is geweest of iets anders memorabels heeft meegemaakt is hierbij gefeliciteerd, alle anderen veel sterkte.
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

[qoute]Kridje: De zondagsrust was een klein voorbeeld. We kunnen wel meer punten noemen maar daar ben je het toch niet mee eens. Ik denk dan aan terugdraaiing van Abortus, enz. Op zijn minst hoort hij net zoals Daniel duidelijk aan te geven hoe er vanuit Gods woord er tegenaan moet worden gekeken.

Maar we zullen er niet uit komen want deze discussie is al eerder gevoerd![/quote]

Ik denk dat niemand 'alle zonden' kan bestrijden. Je hebt gelijk dat het CDA (en dus Balkenende) de zonde 'abortus' niet zo hard bestrijd als bv. de CU/SGP dat doet. (al doen die het weer niet zo hard als de stichting 'schreeuw om leven' )

Dat wil niet zeggen dat Balkenende er niet tegen is, sterker nog dat is hij wel.

Wellicht zou jij op andere zaken een nadruk leggen dan hij, dat wil nog steeds niet zeggen dat hij meer of minder christen is.

Uiteraard deel ik jouw mening dat er 'christelijke' kritiek kan zijn op Balkenende. Al denk ik dat dat van toepassing kan zijn op iedere christen.
Maar juist een premier die christen is kan op veel kritiek rekenen. Wat dat betreft is het een moeilijke baan voor een christen.

Dat betekend nog steeds niet dat hij geen christen is.
Waarheidsvriend: Gelukkig zijn er in Nederland nog echte Christenen, die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft. Hoe het in andere delen van de wereld gebeurt doet er niet toe. Gods Woord is de leidraad, niet hoe de meerderheid het vierd!!!!
Bizar.
En tegelijkertijd vermakelijk.
die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft.
8 Gedenkt den sabbatdag, dat gij dien heiligt.
9 Zes dagen zult gij arbeiden en al uw werk doen;
10 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN uws Gods
18 Want voorwaar zeg Ik u: Totdat de hemel en de aarde voorbijgaan, zal er niet een jota noch een tittel van de wet voorbijgaan, totdat het alles zal zijn geschied.
sleutelwoorden:
geen tittel geen jota
sabbatdag
zondag

en dan:
"die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft."

kortom: Bizar.
Bizar omdat je de Bijbel niet kent.
Bizar omdat je een arrogantie verspreid die Paulus ook had voor zijn bekering.

Bizar omdat er iets stond over een splinter en een balk.

Bizar, omdat in de Bijbel staat:

1 Johannes:
23 En dit is Zijn gebod, dat wij geloven in den Naam van Zijn Zoon Jezus Christus, en elkander liefhebben, gelijk Hij ons een gebod gegeven heeft.
24 En die Zijn geboden bewaart, blijft in Hem, en Hij in denzelven. En hieraan kennen wij, dat Hij in ons blijft, namelijk uit den Geest, Dien Hij ons gegeven heeft.

1 Geliefden, gelooft niet een iegelijken geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn uitgegaan in de wereld.
2 Hieraan kent gij den Geest van God: alle geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, die is uit God
Kortom, als Balkenende beleidt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, maar niet de zondag invult als sabbat, dan is die desalnietemin toch niet bekeerd.

Jij kent zijn hart.

Als laatste, uit de Bijbel, en iets aangepast:

Galaten 3:
1 O gij uitzinnige 'Waarheidsvriend', wie heeft u betoverd, dat gij der waarheid niet zoudt gehoorzaam zijn; denwelken Jezus Christus voor de ogen te voren geschilderd is geweest, onder u gekruist zijnde?
2 Dit alleen wil ik van u leren: hebt gij den Geest ontvangen uit de werken der wet, of uit de prediking des geloofs?
3 Zijt gij zo uitzinnig? Daar gij met den Geest begonnen zijt, voleindigt gij nu met het vlees?
4 Hebt gij zoveel tevergeefs geleden? Indien maar ook tevergeefs!
Carpe Diem tamen Memento Mori
De waarheidsvriend

Bericht door De waarheidsvriend »

Bizar.
En tegelijkertijd vermakelijk.
En op het gezicht van de Grote Robert kwam een smadelijke glimlach, hij voelde zich na het lezen van dit reply, veruit superieur.

Een hele zielige opmerking van je Robert.

"die de zondag nog vieren zoals God het geboden geheeft."
Ik mag de bijbel misschien niet kennen, jij begrijpt hem niet. De zondag is namelijk in de plaats gekomen voor de Sabbath, we kunnen sabbath dus ook als zondag lezen.

kortom: Bizar.
Zeer afgezaagd stopwoord, wordt eens een beetje creatief.
Bizar omdat je een arrogantie verspreid die Paulus ook had voor zijn bekering.
Over arrogantie gesproken. De intentie van de voorlaatste posting was meer de christenen die de zondag vierden op de gebruikelijke manier zoals die in bevindelijke kringen wordt gevierd te verdedigen. Ik wilde aangeven dat wat de meerderheid vindt niet de waarheid behoeft te zijn.

Bizar omdat er iets stond over een splinter en een balk.
Ik snap niet dat je deze tekst durft aan te halen.

Kortom, als Balkenende beleidt dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, maar niet de zondag invult als sabbat, dan is die desalnietemin toch niet bekeerd.
Ik heb niet over Balkenende geoordeeld, ik hoop dat hij een kind van God is, maar om eerlijk te zijn is m'n beeld van Gods kinderen toch anders. Tevens is zijn kerk in mijn ogen ver afgedwaald van de rechte paden. Maar ik ga hier verder geen kerkverbanden lopen af te kraken. Dat is hier niet aan de orde.
Jij kent zijn hart.
Nee gelukkig niet. Maar aan de vruchten zult gij de boom kennen.

Hieronder verder nog een stukje van een homepage. Deze visie geeft mijn mening weer.

How then is the Sabbath to be kept in New Testament times? We cannot give a better reply than by quoting again from the Westminster Confession of Faith: "This Sabbath is then kept holy unto the Lord when men, after a due preparing of their hearts and ordering of their common affairs beforehand, do not only observe a holy rest all the day from their own works, words and thoughts about their worldly employments and recreations, but also are taken up the whole time in the public and private exercises of His worship and in the duties of necessity and mercy" (21:8). We should note how not only our outward activities, including our conversations, are to be regulated by the Fourth Commandment, but even our thoughts, which no one else - except God Himself - can possibly know about. These are Gods requirements, not man's. The whole of our time is to be given up to worshipping God, except when we must turn aside to activities which are genuinely necessary or merciful.

[Aangepast op 5/3/03 door De waarheidsvriend]
kridje
Berichten: 1193
Lid geworden op: 07 mar 2002, 22:59
Locatie: Moerkapelle
Contacteer:

Bericht door kridje »

Kom kom broeders geen ruzie in het Vaderlijk huis! Blijf met elkaar discusseren in liefde zoals God de Vader ons heb geboden!

Robbert,
Ik moet aangeven dat ik het toch met Waarheidsvriend eens ben. Een oprechte christen zal op de rustdag alleen aandacht besteden aan God, gezin en eigen rust. We bedroeven God als we Hem niet de eer geven die hij toekomt. 1 dag van de 7 dagen! Kan een minister-president die aangeeft christen te zijn hierin het goede voorbeeld geven? Jammer en daarom ben ik in hem teleurgesteld want de dag van God besteed hij ook aan zijn werk!
Je heb misschien helemaal gelijk dat in andere landen de zondag anders wordt gevierd, maar we mogen geen aanstoot bij onze broeders verwekken. Dus doe hetzelfde als je broeders!

Daarnaast hebben de eerste christenen aangegeven dat de eerste dag van de week de rustdag is want toen is Christus uit de doden opgestaan. Een dag van vreugde en blijdschap!
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Waarheidsvriend: En op het gezicht van de Grote Robert kwam een smadelijke glimlach, hij voelde zich na het lezen van dit reply, veruit superieur.

Een hele zielige opmerking van je Robert.
Nee waarheidsvriend, ik kan wel janken als ik dat lees! Het raakt mij diep dat christenen zo over elkaar spreken!

Wellicht niet verstandig van mij om cynisme te vervallen in mijn reply. Dat mag je mij inderdaad aanrekenen, maar dat neemt niet weg dat het me diep raakt.
Waarheidsvriend: Ik mag de bijbel misschien niet kennen, jij begrijpt hem niet. De zondag is namelijk in de plaats gekomen voor de Sabbath, we kunnen sabbath dus ook als zondag lezen.
Hoewel ik denk dat er geen enkele bijbelse argumentatie is voor de zondag als 'sabbat' begrijp ik wat je bedoelt en waarom je er zo over denkt.

Ik ben bereid hierover met jouw van mening te verschillen, omdat ik er van overtuigd ben dat jij de zondag wilt houden als Sabbat, om God te dienen!

Ik hoop dat jij andere die er anders over denken, en dat is zeker bijbels te beargumenteren, dat jij deze mensen niet als 'niet oprechte christenen' zult betitelen.

Ik probeer God te dienen door Zijn Woord te volgen, en ik ben er van overtuigd dat ik uit Zijn Woord kan leren dat ik me niet meer door de wet, maar door de Geest moet laten leiden, en dat mijn leven 1 grote sabbat moet zijn.

Dat maakt mij geen mindere christen, net zoals het jou geen mindere christen maakt dat jij er anders over denkt.

1 van ons beide heeft het fout, dat klopt, dat kan niet anders. Maar wat belangrijker is is dat wij het doen om God te dienen! (ik hoop dat je weet op welk bijbelgedeelte ik doel want ik ken het niet uit m'n hoofd)
Waarheidsvriend: Over arrogantie gesproken. De intentie van de voorlaatste posting was meer de christenen die de zondag vierden op de gebruikelijke manier zoals die in bevindelijke kringen wordt gevierd te verdedigen. Ik wilde aangeven dat wat de meerderheid vindt niet de waarheid behoeft te zijn.
Dat begrijp ik, dat je de beste bedoelingen hebt (niet cynish, al mag het zo klinken) maar je schrijft het in een thread waar het gaat over de vraag of balkenende al dan niet een oprechte christen is.

Het is niet zo dat 'wij' beweren dat 'zondagsvierders' geen oprechte christenen zijn. Het is juist andersom!

En dat klopt, de meerderheid heeft niet automatisch gelijk, maar ik vind het wel heel kort door de bocht om al die christenen wereldwijd 'onoprechte christenen' te noemen (niet direct, maar toch wel indirect)
Waarheidsvriend: Ik snap niet dat je deze tekst durft aan te halen.
Ik haal deze thread aan omdat het me opvalt dat sommige christenen snel klaarstaan om een ander te veroordelen (in dit geval: niet oprecht christen noemen) terwijl juist de bijbel ons leert dat we niet over elkaar moeten oordelen.

We mogen elkaar aansporen! DAt zeker,
maar ik vind dit zeker een brug te ver gaan.

Ik verwijt jou niet dat je een splinter hebt.
Ik ontken niet zelf splinters te hebben.
Wat ik je verwijt is dat je oordeelt over hoe anderen God dienen terwijl je zelf God ook in onvolmaaktheid dient.
Ik heb niet over Balkenende geoordeeld, ik hoop dat hij een kind van God is, maar om eerlijk te zijn is m'n beeld van Gods kinderen toch anders. Tevens is zijn kerk in mijn ogen ver afgedwaald van de rechte paden. Maar ik ga hier verder geen kerkverbanden lopen af te kraken. Dat is hier niet aan de orde.
Wellicht niet aan de orde, maar je doet het nog. Misschien verspreid is arrogantie in my cynisme. Het lijkt erop dat jij 'jouw manier van christen zijn' echt beter vindt.

Enige bescheidenheid zou op zijn plaats zijn. Wellicht heb je gelijk, maar dat neemt nog niet weg dat anderen ook kinderen van God kunnen zijn, al zouden ze dwalen.
Hieronder verder nog een stukje van een homepage. Deze visie geeft mijn mening weer.
Ik had graag gehad dat er eea uit de Bijbel werd geciteerd.

Kridje:
Kom kom broeders geen ruzie in het Vaderlijk huis! Blijf met elkaar discusseren in liefde zoals God de Vader ons heb geboden!
Mijn excuses.
Een oprechte christen zal op de rustdag alleen aandacht besteden aan God, gezin en eigen rust.
Deels mee eens, dat de zondag een uitstekende dag is voor Bijbelstudie en gezinsrust is waar!
We bedroeven God als we Hem niet de eer geven die hij toekomt.
Dat klopt, maar of ik God de eer geef die Hem toekomt staat of valt niet met of ik het op zondag doe of niet.

Ik doe het de hele week door (als ik kan, en niet in gebreken blijf, maar dat is wel mijn streven.)
Je heb misschien helemaal gelijk dat in andere landen de zondag anders wordt gevierd, maar we mogen geen aanstoot bij onze broeders verwekken. Dus doe hetzelfde als je broeders!
Ik mag geen aanstoot geven aan de zwakken!
Zwakken zijn mensen die het geloof zouden laten vallen door mijn daden.

Zwakken zijn geen mensen met een sterke opinie dat iedereen die de zondag als sabbat niet houdt niet oprecht christen is.
Daarnaast hebben de eerste christenen aangegeven dat de eerste dag van de week de rustdag is want toen is Christus uit de doden opgestaan. Een dag van vreugde en blijdschap!
De dag van de samenkomst! Dat is de zondag in het NT.
En wat mij betreft staat dat als een huis.
Als je kan, gebruik de dag voor bijbelstudie en al het andere goede. Maar eigenlijk geld dat voor elke dag.

Maar goed, maak het concreet, lever Bijbelse argumenten aan dat de christenen in het NT de zondag als 'sabbat' hielden.
Carpe Diem tamen Memento Mori
Robert
Berichten: 1424
Lid geworden op: 28 nov 2002, 10:29
Locatie: Delft

Bericht door Robert »

Kridje, waarheidsvriend?
Carpe Diem tamen Memento Mori
Madtice
Berichten: 1070
Lid geworden op: 06 sep 2002, 10:24

Bericht door Madtice »

Robert, ik ben het met je eens, en je hebt jezelf juist beargumenteerd. Dan weet je dat niet iedereen 'tegen' je is :)
Plaats reactie