Wie beveelt dat precies aan? De SGP adviseert voor te stemmen: https://www.sgp.nl/actueel/21-maart-ref ... e-wiv/8370-DIA- schreef:Ik stem niet. Er wordt aanbevolen om nee te stemmen, maar toch lijkt me een referendum geen goed middel. Het getuig in zekere zin van verlegenheid bij de overheid.
Met de 'sleepwet' gaat het beter (denk ik). Ik ben ook niet tegen een nieuwe wet, maar wel tegen deze wet (omdat er mijns inziens een aantal minder goede dingen in staan). Maar als deze wet op een aantal punten aangepast wordt, gaat terrorismebestrijding niet minder goed (denk ik). Deze wet kan beter...eilander schreef:Gaat terrorismebestrijding beter mét of zónder sleepwet?
En als het beter gaat (dat is mijn idee in elk geval): weegt dan het nadeel dat Trump, Poetin en Rutte weten dat ik vanmiddag een broodje kaas heb gegeten, op tegen het voordeel?
Daar kan je op voorhand geen uitspraken over doen. Wel dat zonder de sleepwet de terrorismebestrijding in Nederland tot nu toe voldoende is. Dat wil niet zeggen dat er geen veranderingen moeten komen. De Wet op de Inlichtingendienst is niet met de tijd mee veranderd, dus dat er meer aandacht moet komen voor de digitalisering is evident. Of het in deze mate moet is de vraag.eilander schreef:Dat was mijn vraag niet helemaal. Gaat terrorismebestrijding beter mét of zónder sleepwet?
En als het beter gaat (dat is mijn idee in elk geval): weegt dan het nadeel dat Trump, Poetin en Rutte weten dat ik vanmiddag een broodje kaas heb gegeten, op tegen het voordeel?
Het gaat niet om het concrete nadeel nu. Maar over de vraag wie er gediend mee is dat deze informatie bekend is. Vandaag is het eten van een broodje kaas volstrekt normaal en niemand die er aan denkt dat het ooit strafbaar is. Maar de tijden veranderen en als de veganisten ooit nog eens de baas worden, dan kan jij als politiek incorrecte broodjes-kaas-eter naar je baan of je positie fluiten.eilander schreef:Dat was mijn vraag niet helemaal. Gaat terrorismebestrijding beter mét of zónder sleepwet?
En als het beter gaat (dat is mijn idee in elk geval): weegt dan het nadeel dat Trump, Poetin en Rutte weten dat ik vanmiddag een broodje kaas heb gegeten, op tegen het voordeel?
Dat mag.JCRyle schreef:Ik heb kennis genomen van je reactie. Voor mezelf zie ik niet echt noodzaak om nog ergens op te reageren. Ik concludeer dat we het hierop grondig met elkaar oneens zijn. Als je nog een inhoudelijke reactie wil, dan hoor ik het wel.Wandelende schreef:(...)
Het was overigens fake-news, maar dat terzijdeHerman schreef:Het gaat niet om het concrete nadeel nu. Maar over de vraag wie er gediend mee is dat deze informatie bekend is. Vandaag is het eten van een broodje kaas volstrekt normaal en niemand die er aan denkt dat het ooit strafbaar is. Maar de tijden veranderen en als de veganisten ooit nog eens de baas worden, dan kan jij als politiek incorrecte broodjes-kaas-eter naar je baan of je positie fluiten.eilander schreef:Dat was mijn vraag niet helemaal. Gaat terrorismebestrijding beter mét of zónder sleepwet?
En als het beter gaat (dat is mijn idee in elk geval): weegt dan het nadeel dat Trump, Poetin en Rutte weten dat ik vanmiddag een broodje kaas heb gegeten, op tegen het voordeel?
Ach, indien naaste verwanten meelezen zou ik ook niet zeggen dat ik bij de snackbar ben geweesteilander schreef: Het was overigens fake-news, maar dat terzijde
Zie je wel!Herman schreef:Ach, indien naaste verwanten meelezen zou ik ook niet zeggen dat ik bij de snackbar ben geweesteilander schreef: Het was overigens fake-news, maar dat terzijde
eilander schreef:....nu al meer informatie bekend is dan je lief is....
Welke snackbar? Adresgegevens? Hoelaat? Wat heb je gekocht? Wie hebben je allemaal gezien? Waarom was je daar? Hoeveel producten heb je bekeken? Heb je met giraal of chartaal geld betaald? Was je van plan meer te kopen? Wie heb je gesproken? Welke kleding had je aan? Waarom geen andere kleding? Hoe ga je in de toekomst om met bezoekjes aan deze snackbar? Welk percentage aan BTW heb je betaald? Waarom heb je wel of geen producten met accijns gekocht? Welke beslissingen heb je genomen die van geopolitiek belang zouden kunnen zijn? Hoe ben je met de privacy van de eigenaar omgegaan? En met die van mogelijke andere bezoekers? Welke datadrager heb je gebruikt? En welke apps?Herman schreef:Ach, indien naaste verwanten meelezen zou ik ook niet zeggen dat ik bij de snackbar ben geweesteilander schreef: Het was overigens fake-news, maar dat terzijde
Waarom wil je wel op personen stemmen, die onbetrouwbaar kunnen zijn? En waarom wil je niet over zaken stemmen, waar referenda om gaan? Dat begrijp ik niet zo goed eigenlijk, maar misschien kun je dat uitleggen.Wandelende schreef:Referenda vind ik namelijk grote onzin.
Gehoorzamen: ja. Vertrouwen: daar lees ik niet zoveel over in de Bijbel. Dat zal er mee te maken hebben dat de overheid gevormd wordt door mensen die net als wij zondaren zijn en tot zonde geneigd. Er is daarom niets mis met een gezond wantrouwen, zolang het natuurlijk niet doorslaat (in allerlei complottheorieën bijvoorbeeld). Omdat we weten dat de overheid door mensen gevormd wordt, zijn er in de loop der tijd mechanismen ontwikkeld die de verkeerde neigingen van de mens proberen in te dammen: scheiding der machten, verkiezingen die de machthebbers ter verantwoording roepen enz. Dat is op zich niet verkeerd.wandelende schreef:Kan jij wel de Bijbelse opdracht van gehoorzaamheid aan de overheid (denk aan 5e gebod) combineren met het grote wantrouwen dat je tegelijkertijd tegen de overheid hebt?
Dergelijke vraagstelling kan je natuurlijk verwachten op een forum als dit, bij een afwijkende mening. Maar goed ik ben de vervelendste vandaag niet. Al snap ik niet welke verbinding je nu wilt leggen. De overheid gehoorzamen betekent niet dat je het altijd met ze eens hoeft te zijn, dat je ze kritiekloos hoeft te volgen.Wandelende schreef:Dat mag.JCRyle schreef:Ik heb kennis genomen van je reactie. Voor mezelf zie ik niet echt noodzaak om nog ergens op te reageren. Ik concludeer dat we het hierop grondig met elkaar oneens zijn. Als je nog een inhoudelijke reactie wil, dan hoor ik het wel.Wandelende schreef:(...)
Ik ben naar één ding nog wel benieuwd, namelijk het volgende.
Kan jij wel de Bijbelse opdracht van gehoorzaamheid aan de overheid (denk aan 5e gebod) combineren met het grote wantrouwen dat je tegelijkertijd tegen de overheid hebt? Zo ja, hoe en waarom dan?
SGP geeft ook een "voor" advies. De uitslag van deze poll verbaast me dan ook.Volgens het onderzoeksbureau is de verhouding tussen voor- en tegenstanders momenteel 63 om 37 procent. Het aandeel voorstemmers is daarmee iets toegenomen ten opzichte van begin februari, toen de verhouding 60/40 was, maar onveranderd ten opzichte van de peilingen in oktober.
