o.a. de redenen waarom we nu in deze crisis zitten.

[Simon]

Wat kan je niet lezen aan JEZUS SIRACH.

Waarom heb jij je aangemeld op een reformatorisch forum als je niet weet dat de reformatorische kerken het boek Jezus Sirach niet tot de Bijbel rekenen?

Maarten Luther heeft zelf, het boek Jezus Sirach vertaald, DE REFORMATOR.

Wat voor form zitten we hier ook al weer?

---knip--- Houd u aan de forumgrondslag, aub

[Simon]

Wie zijn huis/land/unie bouwt met geleend geld, dat zijn de bakstenen van je eigen graf.
Jezus Sirach 21:8
Jezus Sirach 8:13
Sta niet borg/garant boven je vermogen: als je zo borg/garant staat, reken er dan op dat je moet betalen.

Ik vroeg een bijbelse onderbouwing.

De droom van Nebukadnezar;
Het laatste rijk wat komen zou, wat zou bestaan uit ijzer en leem. Noord Europa – Zuid Europa. Dit rijk zou ten onder gaan omdat het innerlijk verdeeld is. IJzer en leem passen niet bij elkaar.

Ik lees niet in de bijbel bij deze droom dat de "EU" wordt bedoeld met het rijk van ijzer en leem. Waar is de bijbelse! onderbouwing hiervoor?

Het leem is het cement van de oude tijd, daar werd alles mee bijelkaar gehouden.
De sociale adhesie zeg maar, in geestelijke termen.
En ik ben bang dat die inderdaad verbrokkelt onder het enorme gewicht van de schuldencrisis.
De onderbouwing zul je pas zien als het gebeurt.

[François Turretini]

Maarten Luther heeft zelf, het boek Jezus Sirach vertaald, DE REFORMATOR.

Ach, ik heb op de middelbare school voor Grieks ook wel eens Homerus vertaald, maar dat betekent niet dat ik het tot de Bijbel reken.

Overigens heeft Luther boven zijn vertaling van de apocriefe boeken - dus ook bij Jezus Sirach - geschreven dat ze niet op gelijke voet staan met de Schrift......

Het moge dus duidelijk zijn dat Luther Jezus Sirach niet rekende tot de Bijbel, en dat wanneer op een reformatorisch forum gevraagd wordt naar een Bijbelse onderbouwing een citaat uit Jezus Sirach niet volstaat.

[Petrus Romanus]

---knip-- Discussieer inhoudelijk en speel niet op de persoon.

[Petrus Romanus]

---knip--- Vragen over modbeleid kan via PB

[-DIA-]

Ik kan het niet anders zien als dat God een twist heeft met de inwoners der aarde.
Misschien dat mensen het somber vinden, maar ik zie de toekomst zeer donker in.
Niet voor de Kerk, die komt door alles oordelen wel thuis. Hoewel het ook
voor de uitverkorenen een zeer bange tijd lijkt te worden. Daar kan toch ook
niet anders.
Jaren predikte Noach, en later: Waar blijft de toekomst des Heeren?
De maat is een keer vol, en dan komt het er voor mij, voor jou en voor
iedereen op aan of ons werk in der waarheid zal zijn. Dit weten we wel:
Niets is er arglistiger als een mensenhart. Ben ik met God begonnen.
Of is God met mij begonnen. Denk niet dat dit een een overvbodig
onderzoek is...

[Simon]

Ik kan het niet anders zien als dat God een twist heeft met de inwoners der aarde.
Misschien dat mensen het somber vinden, maar ik zie de toekomst zeer donker in.
Niet voor de Kerk, die komt door alles oordelen wel thuis. Hoewel het ook
voor de uitverkorenen een zeer bange tijd lijkt te worden. Daar kan toch ook
niet anders.
Jaren predikte Noach, en later: Waar blijft de toekomst des Heeren?
De maat is een keer vol, en dan komt het er voor mij, voor jou en voor
iedereen op aan of ons werk in der waarheid zal zijn. Dit weten we wel:
Niets is er arglistiger als een mensenhart. Ben ik met God begonnen.
Of is God met mij begonnen. Denk niet dat dit een een overvbodig
onderzoek is...

God is het begin én het einde.
de Alfa en de Omega.Hij heeft zich verzoend met ons en Zelf de straf gedragen, geen enkel excuus dus om Hem niet te volgen en te vertrouwen.

[-DIA-]

Ik kan het niet anders zien als dat God een twist heeft met de inwoners der aarde.
Misschien dat mensen het somber vinden, maar ik zie de toekomst zeer donker in.
Niet voor de Kerk, die komt door alles oordelen wel thuis. Hoewel het ook
voor de uitverkorenen een zeer bange tijd lijkt te worden. Daar kan toch ook
niet anders.
Jaren predikte Noach, en later: Waar blijft de toekomst des Heeren?
De maat is een keer vol, en dan komt het er voor mij, voor jou en voor
iedereen op aan of ons werk in der waarheid zal zijn. Dit weten we wel:
Niets is er arglistiger als een mensenhart. Ben ik met God begonnen.
Of is God met mij begonnen. Denk niet dat dit een een overvbodig
onderzoek is...

God is het begin én het einde.
de Alfa en de Omega.Hij heeft zich verzoend met ons en Zelf de straf gedragen, geen enkel excuus dus om Hem niet te volgen en te vertrouwen.

Wat bedoel je? Ik begrijp dit even niet.

[J.C. Philpot]

In de vraag boven dit topic staat iets over het jubeljaar als middel om het duizend jarig vrederijk te verkrijgen. Ik lees in de discussie niet zoveel over het duizend jarig vrederijk.

Ik heb voor Nee gekozen, omdat God zelf beslist wanneer dit aanbreekt. Het stuit me wat tegen de borst dat wij iets zouden moeten doen ter oprichting hiervan. Er zijn geen middelen voor ons om dit te verkrijgen dan het gebed om de bekering van het Joodse volk en de wederkomst van de Heere Jezus Christus.

[Gian]

Het hele principe van jubeljaren kan je natuurlijk niet implementeren in de huidige samenleving. Daarom heeft het geen enkel nut om hierover te beginnen.
Verder ben ik het helemaal eens met TS, dat het besproken principe de enige juiste is. En idd, wat Phiplot al aangeeft, dat gaat allemaal goed komen straks als Jezus Christus terugkomt. Daar hoeven wij niet op vooruit te lopen.

ps, de bijbel spreekt niet over een duizendjarig vrederijk maar over een eeuwig vrederijk. De duivel zal duizend jaar gebonden zijn.