HC vraag 12 en 13

Plaats reactie
Lambertus

HC vraag 12 en 13

Bericht door Lambertus »

Ik as op het net in de HC aan het lezen en mijn oog viel op vraag 12 en 13. Ik zie dat dit elkaar tegenspreekt of begrijp ik het verkeerd en zoja wil iemand me dit uitleggen dan ? Samen gevat wij kunnen wijzelf voor onze straf betalen in het ene antwoord wordt nee gezegd en in de andere weer wel ?

Vraag 12: Hoe kunnen wij aan deze straf ontkomen en weer in genade aangenomen worden, nu wij naar Gods rechtvaardig oordeel straf in tijd en eeuwigheid verdiend hebben?

Antwoord: God wil dat aan zijn gerechtigheid wordt voldaan1. Daarom moeten wij òf zelf òf door een ander volkomen betalen2.

1 Gen. 2:17; Ex. 20:5; 23:7; Ezech. 18:4; Heb. 10:30. 2 Mat. 5:26; Rom. 8:3, 4.
Vraag 13: Maar kunnen wij zelf betalen?

Antwoord: Op geen enkele manier. Wij maken de schuld juist elke dag groter
jacob

Bericht door jacob »

Dat is nou het wonder. Een waar geloof in Jezus Christus geeft verzoening. Christus heeft de schuld op zich genomen voor allen die in Hem geloven.

Door ons zelf gaat niet lukken. Gelukkig door een Ander wel.

[Aangepast op 24/9/04 door jacob]
Refojongere

Bericht door Refojongere »

Het antwoord is vrij eenvoudig:
Op vraag 12 wordt geantwoord dat WIJ of een ander MOETEN betalen.
Op vraag 13 wordt geantwoord dat WIJ NIET KUNNEN betalen.

Geen tegenstelling dus.
Lambertus

Bericht door Lambertus »

Refojongere
Ik snap je antwoord maar er staat toch duidelijk of WIJZELF en die begrijp ik alsof wijzelf iets moeten en kunnen doen
tja zo lees ik het .....
Refojongere

Bericht door Refojongere »

De schuld ligt bij ONS, WIJ hebben gezondigd en daarmee een grote schuld gemaakt bij God. Dus ligt de verantwoordelijkheid en de eis bij ONS om te betalen.

Wij moeten betalen, maar wij kunnen niet. Is dat al eens in je bittere ervaring voor jou werkelijkheid geworden of is het nog theorie?
Lambertus

Bericht door Lambertus »

dat ik zondig ben weet ik maar al te goed Dat Jezus door de kruisiging onze zonden op zich nam is mij ook bekend
Ook weet ik dat ik mijn zonden moet belijden en aan de Vader om vergeving mag vragen En juist over het zelf belijden van je zonden was ik naar het zoeken in de HC

Dus ja een en ander is voor mij al geruime tijd waarheid en geen theorie meer

groetjes
gerrit de 2e
Berichten: 754
Lid geworden op: 15 dec 2003, 22:38
Contacteer:

Bericht door gerrit de 2e »

Is dat al eens in je bittere ervaring voor jou werkelijkheid geworden of is het nog theorie?
Je zou zo GG-mer kunnen worden....
"Rijkdom geeft geen wijsheid, maar vervangt het "
Matthijs
Berichten: 2050
Lid geworden op: 07 okt 2002, 21:03

Bericht door Matthijs »

Gelukkig door een Ander wel.
Het is opmerkelijk dat bij antwoord 12 "ander" met kleine letter staat!

Niet onbewust gedaan!
Refojongere

Bericht door Refojongere »

quote:
Is dat al eens in je bittere ervaring voor jou werkelijkheid geworden of is het nog theorie?

Je zou zo GG-mer kunnen worden....
En wat is er mis met leden van de Gereformeerde Gemeenten (of kleinerend gezegd: gergemmers). Ik zal hier ook nog maar eens neerzetten dat ik werkelijk walg van alles wat door de domme turbo-afkorting 'refo' vooraf gaat. Dus ook van mijn nicname? Ja, ook van mijn nicname, die is nog van 'refotrefpunt'...ik wilde me daar expres aanpassen aan de 'refocultuur'.
Ook gergem, gergemmer, gergeminnedder, oudgergemmer...voor mij klinkt het steevast als ge-emmer!

TOT ZOVER dit uitstapje
zonnebloem

Bericht door zonnebloem »

Oorspronkelijk gepost door gerrit de 2e

Je zou zo GG-mer kunnen worden....
Plaatsen in hokjes zit in onze menselijke natuur ingeworteld. Het gevaarlijk van stigmatiseren is dat we daarbij vaak gebruik maken van intuïtieve argumenten die zijn gebaseerd op vooroordelen/veronderstellingen. De gevolgen zijn vaak pijnlijke uitspraken.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Ik sta er weer gekleurd op, zie ik. Ik ben GerGemmer (eretitel) en forum onder de naam refo.
Wij moeten betalen, maar wij kunnen niet. Is dat al eens in je bittere ervaring voor jou werkelijkheid geworden of is het nog theorie?
De ervaring heeft iedereen, lijkt me. We noemen tenslotte de HC een formulier van enigheid. Of bedoel je wat anders?
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Democritus
Berichten: 1441
Lid geworden op: 30 aug 2004, 19:29
Locatie: Alhier

Bericht door Democritus »

Oorspronkelijk gepost door Lambertus
Refojongere
Ik snap je antwoord maar er staat toch duidelijk of WIJZELF en die begrijp ik alsof wijzelf iets moeten en kunnen doen
tja zo lees ik het .....
Er staat geen WIJZELF maar dat wij of zelf of door een ander moete betalen.
Dus er er is in eerste instantie een keuze om aan Gods recht te voldoen. Wij kunnen zelf de straf wegnemen of een ander kan dat doen.

Een mens zal altijd proberen zelf de schuld weg te nemen. Door zich een beetje op te poetsen of iets anders.

Dan worden wij op vraag 13 gewezen. Daar staat eigenlijk je kan poetsen/ proberen wat je wil de mens als persoon lukt het toch niet. ipv dat hij de zonden wespoets, poetst hij met het poetsen er zonden bij.

Koppel dit terug naar vraag 12 dan valt zelf af en blijft een ander (DE ANDER) over en kom je bij vraag 15 uit.

Kijk ook naar Genesis 2 en 3. Op het moment dat van de boom gegeten werd moest de mens sterven. Eigenlijk staat daar eeuwig sterven want wij tasten daar God in zijn eer aan en wilden zelf op de troon. Op dat moment kunnen wij niet meer aan Gods eis voldoen.

Dan geeft God de belofte dat wij alsnog aan Zijn Eer en eis kunnen voldoen maar niet meer zelf. dat kan alleen nog door een Borg en Middelaar. Die tussen ons en de Rechtvaardige Rechter in staat.

Oftewel de Kern van het Evangelie. Rechtvaardige Liefde of Liefde in Rechtvaardigheid.


[Aangepast op 24/9/04 door Democritus]
David J
Berichten: 863
Lid geworden op: 21 jun 2004, 18:18

Bericht door David J »

Oorspronkelijk gepost door Refojongere

En wat is er mis met leden van de Gereformeerde Gemeenten (of kleinerend gezegd: gergemmers). Ik zal hier ook nog maar eens neerzetten dat ik werkelijk walg van alles wat door de domme turbo-afkorting 'refo' vooraf gaat. Dus ook van mijn nicname? Ja, ook van mijn nicname, die is nog van 'refotrefpunt'...ik wilde me daar expres aanpassen aan de 'refocultuur'.
Ook gergem, gergemmer, gergeminnedder, oudgergemmer...voor mij klinkt het steevast als ge-emmer!

TOT ZOVER dit uitstapje
Nou zeg, maak je niet dik. Ik ben een Gergemmer, en beschouw ik geenszins als een kleinerende term. Met evenveel recht zou het een koosnaampje kunnen noemen. In mijn ogen is het gewoon een handig kort woord. Altijd 'lid van de Gereformeerde Gemeenten in Nederland en Noord-Amerika' zeggen is ook zo wat. En 'ik ben gereformeerd' voldoet sinds 150 jaar niet meer, i.t.t. tot 'ik ben hervormd'. (Of misschien, tegenwoordig, 'ik ben hersteld'.)
Gebruikersavatar
Lassie
Berichten: 10864
Lid geworden op: 08 jun 2004, 23:23

Bericht door Lassie »

Oorspronkelijk gepost door gerrit de 2e
Is dat al eens in je bittere ervaring voor jou werkelijkheid geworden of is het nog theorie?
Je zou zo GG-mer kunnen worden....

waarom doe je nou zo??? wat is je achterliggende gedachten bij dit antwoord??? (k ben erg benieuwd).
Plaats reactie