inzicht in eeuwige bestemming

[-DIA-]

Sinds ik in de Reformatorische gezindte rondloop vind ik dit wel een heel bijzonder fenomeen.

Als iemand overleden is dan hangt iedereen aan de lippen van de predikant wanneer hij het 'verlossende' woord spreekt en dan is het goed. En als hij niks zegt dan zegt men al gauw "de eeuwigheid moet het openbaren". En dit kan weken erna nog zijn dat iedereen zit te wachten op de zondag of de predikant nog wat zegt. Of je hoort de mensen praten of er nog iemand is geweest die bemoeienissen had met het desbetreffende overlijden. Maar wat je weinig hoort is of het sterven de hoorder wat zegt en of het gepredikte Woord nog serieus genomen wordt, dan alleen het gezegde "de dominee heeft het mooi gezegd".

Wat zegt het Woord van de Heere ons nog?

Zou het van een predikant afhangen wat die zegt,
dan zou het maar een hachelijke zaak zijn.

En zeker, de eeuwigheid zal alles openbaren,
dat is zo'n gezegde dan. Maar het verwordt zo snel
tot een dooddoener.

Kijk wat je hier zegt is vooral iets van de laatste jaren.
De prediking vervklakt meer en meer.
De werken Gods worden niet meer onderscheiden

Het grote gemis van de bevestigde kinderen Gods
doet ons meer en meer dwalen.

We weten het niet meer,en het ergste is dat
we denken het nog te weten.

[Auto]

Zou het van een predikant afhangen wat die zegt,
dan zou het maar een hachelijke zaak zijn.

En zeker, de eeuwigheid zal alles openbaren,
dat is zo'n gezegde dan. Maar het verwordt zo snel
tot een dooddoener.

Kijk wat je hier zegt is vooral iets van de laatste jaren.
De prediking vervklakt meer en meer.
De werken Gods worden niet meer onderscheiden

Het grote gemis van de bevestigde kinderen Gods
doet ons meer en meer dwalen.

We weten het niet meer,en het ergste is dat
we denken het nog te weten.

Ja daar ben ik mee eens, maar dit is wel een zeer groeiende tedens binnen de bevindelijke richting en daar maak ik me zorgen over dat uitspraken van predikanten en Gods Volk boven het Woord van God verheven wordt!

[-DIA-]

Zou het van een predikant afhangen wat die zegt,
dan zou het maar een hachelijke zaak zijn.

En zeker, de eeuwigheid zal alles openbaren,
dat is zo'n gezegde dan. Maar het verwordt zo snel
tot een dooddoener.

Kijk wat je hier zegt is vooral iets van de laatste jaren.
De prediking vervklakt meer en meer.
De werken Gods worden niet meer onderscheiden

Het grote gemis van de bevestigde kinderen Gods
doet ons meer en meer dwalen.

We weten het niet meer,en het ergste is dat
we denken het nog te weten.

Ja daar ben ik mee eens, maar dit is wel een zeer groeiende tedens binnen de bevindelijke richting en daar maak ik me zorgen over dat uitspraken van predikanten en Gods Volk boven het Woord van God verheven wordt!

Ja precies, en deze dwalingen komen voort uit een oppervlakkige (in feite! niet bevindelijke prediking).
Er is nog een een ander bekend van de grote daden Gods uit het verleden, maar in het heden
ziet men ze niet meer. Dat maakt dat mensen zeer licht gelovig worden voor bijzondere dingen.
En anderzijds ongelovig als het om Gods grote werken gaat.

[memento]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

[-DIA-]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Ik ga nu eerst eten, dan heb ik nog wat bezoeken af te leggen, en vanavomd moet ik ook weg,dus het zal dan wel maandgag worden.

Maar dit: ik kan het niet uit bevinding wat van zeggen. En dan is er de kans dat je ergens de fout in gaat.
Dit is vaak ook het geval bij predikanten die van zichzelf denken en zeggen bevindeliijk te preken.
De kennis is over het algemeen ver weg, en daarom kan het lezen van de oudvaders zo goed zijn.

[memento]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Ik ga nu eerst eten, dan heb ik nog wat bezoeken af te leggen, en vanavomd moet ik ook weg,dus het zal dan wel maandgag worden.

Maar dit: ik kan het niet uit bevinding wat van zeggen. En dan is er de kans dat je ergens de fout in gaat.
Dit is vaak ook het geval bij predikanten die van zichzelf denken en zeggen bevindeliijk te preken.
De kennis is over het algemeen ver weg, en daarom kan het lezen van de oudvaders zo goed zijn.

Prima hoor, dan zien we je antwoord maandag tegemoet. Je hebt het trouwens over oudvaders. Als die het ergens hebben over de gemeenschap der heiligen met een specifieke overleden persoon, dan hoor ik dat graag. Ik ben het namelijk nog nergens tegengekomen.

[-DIA-]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Ik ga nu eerst eten, dan heb ik nog wat bezoeken af te leggen, en vanavomd moet ik ook weg,dus het zal dan wel maandgag worden.

Maar dit: ik kan het niet uit bevinding wat van zeggen. En dan is er de kans dat je ergens de fout in gaat.
Dit is vaak ook het geval bij predikanten die van zichzelf denken en zeggen bevindeliijk te preken.
De kennis is over het algemeen ver weg, en daarom kan het lezen van de oudvaders zo goed zijn.

Prima hoor, dan zien we je antwoord maandag tegemoet. Je hebt het trouwens over oudvaders. Als die het ergens hebben over de gemeenschap der heiligen met een specifieke overleden persoon, dan hoor ik dat graag. Ik ben het namelijk nog nergens tegengekomen.

Ik zou ook niet weten waar ik het moet zoeken... Het komt doet er ook zo zeer op aan wat een mens zegt.
De bevinding van de oudvaders leert meer, en die wil God ook wel eens gebruiken om liicht over Zijn Woord te laten schijnen.

[Erasmiaan]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Je hebt het al veroordeeld en nu wil je pas weten wat het inhoudt. Ik sluit me bij Afgewezen aan; laat uw woorden weinig zijn.

[-DIA-]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Je hebt het al veroordeeld en nu wil je pas weten wat het inhoudt. Ik sluit me bij Afgewezen aan; laat uw woorden weinig zijn.

Wijzer dan ik! Hopelijk mag ik het nog eens leren...

[memento]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Je hebt het al veroordeeld en nu wil je pas weten wat het inhoudt. Ik sluit me bij Afgewezen aan; laat uw woorden weinig zijn.

Mijn stelling is en blijft dat contact met de doden occult is, en in Gods Woord verboden. Mocht DIA iets anders bedoelen dan wat hij zegt, dan kan dat, en dan ben ik daar wel naar geïnteresseerd.

Maar tegen occultisme moet sterk gewaarschuwd blijven. Er moet duidelijk een onderscheid zijn tussen Gods werk en duivelswerk. De houding van Afgewezen verwerp ik daarom, omdat zo duivelswerk als mogelijk werk van de Geest Gods aangewezen wordt. Als het gaat om dingen die Gods Woord duidelijk verwerpt, moeten wij ook niet halfslachtig zijn, maar gewoon duidelijk uitspreken: Dit is niet van God. En Gods Woord is duidelijk over contact met overleden mensen... (Vergeet niet dat dit forum vele, vele meelezers kent, die mogelijk het verkeerde idee krijgen dat contact met de doden van God kan zijn, terwijl de Schrift het als duivelswerk aanwijst).

[Afgewezen]

@DIA:

Zou je op de vraag van Democritus willen ingaan, namelijk wat we ons voor moeten stellen bij de gemeenschap der heiligen over het graf heen? Hoe werkt dat?

Je hebt het al veroordeeld en nu wil je pas weten wat het inhoudt. Ik sluit me bij Afgewezen aan; laat uw woorden weinig zijn.

Mijn stelling is en blijft dat contact met de doden occult is, en in Gods Woord verboden. Mocht DIA iets anders bedoelen dan wat hij zegt, dan kan dat, en dan ben ik daar wel naar geïnteresseerd.

Maar tegen occultisme moet sterk gewaarschuwd blijven. Er moet duidelijk een onderscheid zijn tussen Gods werk en duivelswerk. De houding van Afgewezen verwerp ik daarom, omdat zo duivelswerk als mogelijk werk van de Geest Gods aangewezen wordt. Als het gaat om dingen die Gods Woord duidelijk verwerpt, moeten wij ook niet halfslachtig zijn, maar gewoon duidelijk uitspreken: Dit is niet van God. En Gods Woord is duidelijk over contact met overleden mensen...

Memento, ik verzoek je dringend hiermee op te houden. Je draaft maar door, zonder dat je goed weet waar je het over hebt. Dat moet een keer klaar zijn.

[memento]

@Afgewezen: Contact met de doden is occult, en niet van God. Dat zegt de Schrift, dus dat zal ik blijven zeggen.

Je mag dat doordraven vinden. Ik sluit ook niet uit dat DIA in zijn voorbeeld iets anders bedoelt. Maar zoals het nu gezegd is, is het occult, en verwerp ik het geheel!

Niet buigen onder wat Gods Woord duidelijk zegt, dát moet eens afgelopen zijn.

[Wilhelm]

De ontmoetingen tussen de strijdende en de triomferende kerk is een zaak waar Gods Woord hoegenaamd niets over zegt. Het is idd een feit dat in bevindelijke kring hierover gesproken wordt.
Zelf weet ik niet wat ik hiermee aan moet.
Vooral vroeger hoorde je dit bv ook in de brieven van Mientje Vrijdag en andere gezelschapsmensen. Mijn vraag is wel eens of er ook voorbeelden zijn in andere landen, buiten de RKK om, waar dit ook zo ervaren wordt.
Als ik eerlijk ben doet me dit nl wat Rooms en mystiek aan, en ben wel eens bang dat hier gevoelens van liefde tov hun ontvallen geliefden hier bestempeld worden als een geestelijk bevindelijke zaak.
Anderzijds heeft wel Johannes de Hemel in mogen blikken en schare zien staan voor Gods troon. Ook zijn de apostelen er bijgeweest toen Mozes en Elia Jezus ontmoette op de berg van de verheerlijking.

[Mister]

@Afgewezen: Contact met de doden is occult, en niet van God. Dat zegt de Schrift, dus dat zal ik blijven zeggen.

Je mag dat doordraven vinden. Ik sluit ook niet uit dat DIA in zijn voorbeeld iets anders bedoelt. Maar zoals het nu gezegd is, is het occult, en verwerp ik het geheel!

Niet buigen onder wat Gods Woord duidelijk zegt, dát moet eens afgelopen zijn.

Precies.

@Afgewezen: waar lees jij in de Bijbel dat er gemeenschap der heiligen is over dood en graf heen?

[Afgewezen]

@Afgewezen: Contact met de doden is occult, en niet van God. Dat zegt de Schrift, dus dat zal ik blijven zeggen.

Je mag dat doordraven vinden. Ik sluit ook niet uit dat DIA in zijn voorbeeld iets anders bedoelt. Maar zoals het nu gezegd is, is het occult, en verwerp ik het geheel!

Niet buigen onder wat Gods Woord duidelijk zegt, dát moet eens afgelopen zijn.

Precies.

@Afgewezen: waar lees jij in de Bijbel dat er gemeenschap der heiligen is over dood en graf heen?

In Mattheüs 17. En wellicht sluit Hebr. 12:22,23 zoiets ook wel in.
Weten wij alles? Moet van alles wat de Heilige Geest doet, een 'voorbeeld' in de Bijbel staan? Is het anders 'tegen' het Woord?