Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Marnix »

20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

(Op 3)

Gelijk het antwoord op de vraag wie er aan het avondmaal thuishoren. Maar ach, het zal wel arminiaans zijn...
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Erasmiaan »

refo schreef:
Erasmiaan schreef:...
Jouw reactie is Steenblokkiaans redeneren: "Als je A zegt, dan zeg je volgens mij B. Ik ga je nu bestrijden wegens B."
Terwijl B helemaal niet is gezegd.

I rest my case. 1.5 en 1.6 zeggen niets over wat je moet doen als je het evangelie hoort. En kan daar dus ook niet voor dienen.
De bijbel heeft helemaal geen 'structurisering' nodig. Maar wanneer iemand iets zegt wat tegen de Schriften is, dan kun je heel goed een document als de DL opstellen om dat te weerleggen. Maar dat document is dan wel ALLEEN daar geschikt voor. Want de totaliteit van de Schrift laat zich niet in zo'n keurslijf stoppen. Anders had God ons wel de drie formulieren van enigheid gegeven.
Dat heeft Hij ons ook.

En: dat document is soms ook voor andere dingen geschikt maar in dit geval pas ik het dus ook toe waarvoor het geschreven is.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Erasmiaan »

Marnix schreef:20 Zie, Ik sta aan de deur, en Ik klop; indien iemand Mijn stem zal horen, en de deur opendoen, Ik zal tot hem inkomen, en Ik zal met hem avondmaal houden, en hij met Mij.

(Op 3)

Gelijk het antwoord op de vraag wie er aan het avondmaal thuishoren. Maar ach, het zal wel arminiaans zijn...
Wat heeft deze bijbeltekst met Arminius te maken?
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Afgewezen »

Erasmiaan schreef:
refo schreef: Anders had God ons wel de drie formulieren van enigheid gegeven.
Dat heeft Hij ons ook.
Pardon? :quoi
-DIA-
Berichten: 33950
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door -DIA- »

Afgewezen schreef:
Erasmiaan schreef:
refo schreef: Anders had God ons wel de drie formulieren van enigheid gegeven.
Dat heeft Hij ons ook.
Pardon? :quoi
Wat gelooft gij van de voorzienigheid Gods?
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door freek »

-DIA- schreef:
Afgewezen schreef:
Erasmiaan schreef:
refo schreef: Anders had God ons wel de drie formulieren van enigheid gegeven.
Dat heeft Hij ons ook.
Pardon? :quoi
Wat gelooft gij van de voorzienigheid Gods?
De almachtige en alomtegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met Zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid en krankheid, rijkdom en armoede, mitsgaders de drie formulieren van enigheid, niet bij geval, maar van Zijn Vaderlijke hand ons toekomen.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Marnix »

Erasmiaan, wat die tekst met Arminius te maken heeft vroeg ik me ook al af, naar aanleiding van onderstaande reactie:
Alexander CD schreef:
Lapressa schreef:Vanavond ging het over de rijkelijke genade die in Jezus bloed over de aarde stroomde. Dat de zonden ons willen doen laten verzinken er in maar de Heilige Geest ons daarvoor behoed, Dat Jezus aan de deur klopt en wij de deur open moeten doen.
Erg arminiaans, ik was er uit gelopen, ik wil niet lastig gevallen worden met een "ander evangelie".
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Erasmiaan »

Marnix schreef:Erasmiaan, wat die tekst met Arminius te maken heeft vroeg ik me ook al af, naar aanleiding van onderstaande reactie:
Alexander CD schreef:
Lapressa schreef:Vanavond ging het over de rijkelijke genade die in Jezus bloed over de aarde stroomde. Dat de zonden ons willen doen laten verzinken er in maar de Heilige Geest ons daarvoor behoed, Dat Jezus aan de deur klopt en wij de deur open moeten doen.
Erg arminiaans, ik was er uit gelopen, ik wil niet lastig gevallen worden met een "ander evangelie".
Ok, jij ziet het verschil niet tussen de tekst van Lapressa en de Bijbeltekst?
-DIA-
Berichten: 33950
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door -DIA- »

freek schreef:
-DIA- schreef:
Afgewezen schreef:
Wat gelooft gij van de voorzienigheid Gods?
De almachtige en alomtegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met Zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid en krankheid, rijkdom en armoede, mitsgaders de drie formulieren van enigheid, niet bij geval, maar van Zijn Vaderlijke hand ons toekomen.
Juist... ook die!
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door albion »

freek schreef:
albion schreef: lastige jongens die niet luisteren
Roept dit herkenning op, Albion?
:D :D
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34749
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Tiberius »

refo schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Tiberius schreef::quoi

Waarom, denk je, worden er een grondslag en een doelgroep (inclusief kerkverbanden) in de forumregels geformuleerd?
Lees anders ook even het gedoogbeleid voor mensen buiten de doelgroep.
Er zijn andere fora waar volop ruimte is voor directe of indirecte kritische geluiden richting de Bijbel en de belijdenisgeschriften en voor een eigenwillige godsdienst, en waar geen ruimte meer is om daar tegen in te gaan.
ik moet denken aan het onderschrift van lapressa!
Maar die heeft kaarsjes in de kerk, vergeet dat niet!
En andere poppenkast. Zelfs een ander evangelie.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door Afgewezen »

-DIA schreef:Wat gelooft gij van de voorzienigheid Gods?
Een heleboel, maar niet dat de drie Formulieren van Enigheid ons zó zijn gegeven als de Heilige Schrift. En dát is wat refo bedoelde.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door albion »

freek schreef:
De almachtige en alomtegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met Zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid en krankheid, rijkdom en armoede, mitsgaders de drie formulieren van enigheid, niet bij geval, maar van Zijn Vaderlijke hand ons toekomen.
Dát werd niet bedoeld Freek, en dat zal jij ook wel weten. Je hebt tenslotte geschiedenis gestudeerd en je hebt vast wel geleerd waarom de drie formulieren van enigheid zijn ontstaan, en ja dat is door de voorzienigheid Gods ook gebeurt (let je even op de tijd wanneer dit allemaal geschreven is?)
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door freek »

albion schreef:
freek schreef:
De almachtige en alomtegenwoordige kracht Gods, door welke Hij hemel en aarde, mitsgaders alle schepselen, gelijk als met Zijn hand nog onderhoudt, en alzo regeert, dat loof en gras, regen en droogte, vruchtbare en onvruchtbare jaren, spijze en drank, gezondheid en krankheid, rijkdom en armoede, mitsgaders de drie formulieren van enigheid, niet bij geval, maar van Zijn Vaderlijke hand ons toekomen.
Dát werd niet bedoeld Freek, en dat zal jij ook wel weten. Je hebt tenslotte geschiedenis gestudeerd en je hebt vast wel geleerd waarom de drie formulieren van enigheid zijn ontstaan, en ja dat is door de voorzienigheid Gods ook gebeurt (let je even op de tijd wanneer dit allemaal geschreven is?)
Nou, dat weet ik zeker. Maar je zegt het zelf al: 'let je even op de tijd wanneer dit allemaal geschreven is'.
Daarnaast, zelfs dat wij Gods Woord hebben wordt in deze zondag niet eens genoemd mbt voorzienigheid, terwijl dat zeker ook met voorzienigheid te maken heeft.

Dus DIA, de drie formulieren zou ik ook maar weglaten in deze cathechismusvraag.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Waar ging de preek van afgelopen zondag over? [2]

Bericht door freek »

Tiberius schreef:
refo schreef:
JolandaOudshoorn schreef:
Tiberius schreef::quoi

Waarom, denk je, worden er een grondslag en een doelgroep (inclusief kerkverbanden) in de forumregels geformuleerd?
Lees anders ook even het gedoogbeleid voor mensen buiten de doelgroep.
Er zijn andere fora waar volop ruimte is voor directe of indirecte kritische geluiden richting de Bijbel en de belijdenisgeschriften en voor een eigenwillige godsdienst, en waar geen ruimte meer is om daar tegen in te gaan.
ik moet denken aan het onderschrift van lapressa!
Maar die heeft kaarsjes in de kerk, vergeet dat niet!
En andere poppenkast. Zelfs een ander evangelie.
Lapressa schreef:Vanavond ging het over de rijkelijke genade die in Jezus bloed over de aarde stroomde. Dat de zonden ons willen doen laten verzinken er in maar de Heilige Geest ons daarvoor behoed, Dat Jezus aan de deur klopt en wij de deur open moeten doen.
Het lijkt erop (ik zeg niet dat het zo is) dat de laatste zin is toegevoegd als vermeende correctie op de eenzijdigheid in refokring. Ben alleen bang dat je met dat gehamer op 'wij moeten die deur open doen' niet zover komt. Al helemaal los je daar de eenzijdigheid in de gereformeerde gezindte niet mee op. Als je niet hoort dat Jezus aan de deur klopt, kun je wel hameren op het 'opendoen', maar blijft Jezus nog steeds in de kou staan.
Ik denk dat het is zoals Tiberius het in een ander topic verwoordde: "Ik ben er vast van overtuigd, dat als mensen in hun hart overtuigd zijn van het bestaan van God, overtuigd dat ze na dit leven voor Zijn rechterstoel gaan verschijnen, dat ze dan niet meer in ongeloof en schijngeloof kunnen voortleven." Laat de prediking maar gericht zijn op Christus als levende werkelijkheid, op de (inderdaad!) 'rijkelijke genade die in Jezus bloed over de aarde stroomde'. En dan gaat die deur vanzelf open. Dat noemen we nou 'onwederstandelijke genade'.
Plaats reactie