Jezus ja, Kerk nee!

Plaats reactie
Bart-rk

Jezus ja, Kerk nee!

Bericht door Bart-rk »

Jezus ja, Kerk nee!

Nu er nogal wat te doen is rond het SOW gebeuren wil ik deze uitspraak van een Pater aan jullie voorleggen
Zou jij zonder kerk je geloof echt kunnen belijden ? Ik zelf zou de kerk absoluut niet willen missen Het is voor mij een onderdeel van mijn leven

groete
Bart

Jezus ja, Kerk nee! Voor veel mensen is dit tegenwoordig een leuze. Zij willen niets meer met de Kerk te maken hebben. Zij hebben slechte ervaringen met mensen in de Kerk of kunnen veel uitspraken van verantwoordelijken in de Kerk niet accepteren. Is het werkelijk zo dat de slechte ervaringen met de Kerk de boventoon voeren? Is het überhaupt zinnig, ja zelfs noodzakelijk, in de Kerk te geloven zoals wij dat iedere zondag in de geloofsbelijdenis uitspreken? Of is de Kerk achterhaald, niet meer passend voor onze tijd, zowel wat betreft haar structuur als haar leer? Een ding is zeker: het verlangt enige moed zich tegenwoordig als katholiek uit te geven.
Lecram

Bericht door Lecram »

Wij belijden de gemeenschap der heiligen. Dat gebeurt voornamelijk in de onderlinge bijeenkomsten. In dat opzicht vervult de kerk, naast de woordverkondiging, een wezenlijke rol.

Ik zou de kerk (eigenlijk meer de gemeente) niet willen missen. De gemeente ben je zelf.

Het is wel belangrijk hoe de gemeente is. Juist bij het maken van een eigen keuze, is het belangrijk dit goed te onderzoeken.
Jelle

Bericht door Jelle »

In de quote die je bijvoegd Barth herken ik wel heel veel. In dat opzicht moet ik echt zeggen dat er in alle kerken wel heelveel zal moeten veranderen. Kerk spelen is minder moeilijk dan kerk zijn.
Als ik geluiden om me heen hoor dan is er in alle kerken wel iets wat totaal niet goed loopt of gaat en zetten mensen zich af tegen de kerk.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Geloof zonder kerk mogelijk: ja. Maar dan omdat het niet anders kan. Omdat er geen medegelovige in de buurt zijn.

Paulus schrijft dat we de onderlinge bijeenkomsten niet moeten nalaten, en het credo gewaagd van de gemeenschap der heiligen, die wij ook op aarde hebben uit te oefenen. Dus als er kerken zijn moeten we ons bij één ervan aansluiten.
Jelle

Bericht door Jelle »

Toch kan ik me voorstellen dat er mensen zijn die zich bij geen enkel kerkgenootschap thuisvoelen.
De kerken zijn vaak naar buiten niet zo fraai en als papier wordt aangegeven.
De praktijk, het handelen van de kerkmensen is niet altijd even fraai naar anderen toe. Dus kan ik me wel vorostellen dat er mensen zijn die zich liever niet ansluiten bij een van de huidige kerken.
Bart-rk

Bericht door Bart-rk »

Jelle
Als ik geluiden om me heen hoor dan is er in alle kerken wel iets wat totaal niet goed loopt of gaat en zetten mensen zich af tegen de kerk.
Dat is zeker zo er is overal wel iets Bij ons is dat een tekort aan priesters en het secretariaat is opgestapt

Tja en dan is er voor mij dan ook nog het feit dat ik het als mijn zondagsplicht beleef om naar de kerk te gaan De problemen moeten worden opgepakt door de parochianen wat wel veel werk betekend maar wel dankbaar werk
Lecram

Bericht door Lecram »

Als je de brieven van Paulus leest, dan is er niets niets onder de zon. Veel misstanden in de gemeenten. En dan nog: de onderlinge bijeenkomsten niet nalaten. Daar werkt de Heilige Geest. Waar twee of drie in de Naam van Jezus bijeen zijn, is Hij in het midden.
Bart-rk

Bericht door Bart-rk »

Dit zijn de argumenten van de Pater die eerder genoemde quote schreef
Een en ander is overgenomen uit het Katholiek nieuwsblad
Ik zou graag enige argumenten, die tot nadenken stemmen, willen geven:


Zonder Kerk zouden wij niet gelovig zijn, zouden wij Jezus niet kennen. De mensen die het geloof doorgeven, maken de Kerk uit. Na de dood van Christus was er eerst de mondelinge traditie en overlevering in de jonge Kerk. Toen het Nieuwe Testament door de Kerk werd geschreven, ontstond de schriftelijke overlevering. Zonder Kerk geen enkele overlevering en zouden wij Jezus dus niet kennen. Wij hebben het geloof in de Kerk en door de Kerk ontvangen.

De Kerk heeft gedurende 2000 jaar de verschillende uitspraken en leerstellingen over God beproefd, bewaard en doorgegeven. De Kerk heeft het doel de ontmoeting met God mogelijk te maken en het geloof te verkondigen. Ieder lid van de Kerk wordt aangespoord volgens het Evangelie te leven. Naarmate het woord van God en zijn liefde beleefd wordt, temeer is de Kerk daar aanwezig. Wij allen maken deel uit van deze Kerk en delen in dezelfde opdracht: leven naar het Evangelie en dit verkondigen.

Wij kennen de Kerk vaak te weinig. Weten wij werkelijk, wat de hele draagwijdte en diepte van de leer van de Kerk inhoudt? Hoe vaak lezen wij bij voorbeeld de Katechismus? Hoe vaak lezen wij wat de Heilige Vader met betrekking tot diverse thema's schrijft? En hij schrijft heel, heel veel! De geloofsschat van de Kerk is zeer groot, en aangezien wij nog steeds op weg zijn, wordt deze iedere dag groter. De heiligen zijn voor ons sprekende en sympathieke voorbeelden. Hun leven en hun geschriften kunnen ons bijzonder aanspreken. Wij kennen slechts een klein deel daarvan. Wij kunnen ons echter inspannen steeds meer in het geheim van de Kerk door te dringen door horen, lezen en gebed.

De Kerk is een geloofsmysterie. Wij bewegen ons hier op geloofsgebied. Wij kunnen de Kerk niet alleen met menselijke ogen bezien, aangezien zij op de eerste plaats een mysterie van het geloof is. Dat betekent zeker niet dat wij aan de fouten voorbijgaan, maar wij moeten ons van bovennatuurlijke ogen bedienen. Dat is net zoals het van aan de buitenkant naar bonte kerkramen kijken - alles lijkt grijs. Gaan wij echter de kerk binnen en valt het licht door de ramen, dan stralen ze met de prachtigste kleuren. Een paar zijn er misschien een beetje kapot, maar wij kunnen toch de schoonheid, de veelzijdigheid en de eenheid van de kleuren en voorstellingen herkennen.

De Kerk is ook de familie van God, de plaats waar Hij zich openbaart door het leerambt en de verkondiging. De Kerk is eveneens de plaats waar Hij zich aan ons schenkt, vooral in de sacramenten en waar Hij tegenwoordig is in de Eucharistie.

De Heilige Schrift laat ons zien dat Jezus zelf de Kerk gesticht heeft. Hij heeft haar niet als een 'gezellig samenzijn' bijeengebracht maar met de opdracht zijn zending op deze wereld voort te zetten. Tot de eerste paus, Petrus, zegt Jezus : "Gij zijt Petrus ; en op deze steenrots zal Ik MIJN KERK bouwen en de poorten der hel zullen haar niet overweldigen" (Mt. 16,18). De Kerk is op de eerste plaats een mysterievol lichaam: wij vormen als het ware één lichaam en wij zijn allen met elkaar en met Christus verbonden. Het woord Kerk (in het Grieks 'ekklesia') betekent ook de 'eruitgeroepene': uit alle stammen en talen, volkeren en naties (vgl. Openb. 5,9). Jezus roept iedereen in zijn Kerk. Ieder heeft zijn eigen bestemming en roeping. Dat is geen verdienste van de mensen maar genade, een geschenk van God. Jezus heeft deze Kerk lief. Zijn liefde is zo groot, dat Hij er zijn leven voor gegeven heeft (Ef. 5,25). De Kerk zet zijn zending voort, hetgeen het kruis impliceert, maar ook de verrijzenis. Jezus heeft zijn Kerk trouw beloofd, Hij leidt haar, daaraan mogen wij in geloof vasthouden. Christus is en blijft altijd in zijn Kerk tegenwoordig.

Pater Jean-David
strik

Bericht door strik »

Oorspronkelijk gepost door Bart-rk
Dit zijn de argumenten van de Pater die eerder genoemde quote schreef
Een en ander is overgenomen uit het Katholiek nieuwsblad
Ik zou graag enige argumenten, die tot nadenken stemmen, willen geven:


Zonder Kerk zouden wij niet gelovig zijn, zouden wij Jezus niet kennen. De mensen die het geloof doorgeven, maken de Kerk uit. Na de dood van Christus was er eerst de mondelinge traditie en overlevering in de jonge Kerk. Toen het Nieuwe Testament door de Kerk werd geschreven, ontstond de schriftelijke overlevering. Zonder Kerk geen enkele overlevering en zouden wij Jezus dus niet kennen. Wij hebben het geloof in de Kerk en door de Kerk ontvangen.

De Kerk heeft gedurende 2000 jaar de verschillende uitspraken en leerstellingen over God beproefd, bewaard en doorgegeven. De Kerk heeft het doel de ontmoeting met God mogelijk te maken en het geloof te verkondigen. Ieder lid van de Kerk wordt aangespoord volgens het Evangelie te leven. Naarmate het woord van God en zijn liefde beleefd wordt, temeer is de Kerk daar aanwezig. Wij allen maken deel uit van deze Kerk en delen in dezelfde opdracht: leven naar het Evangelie en dit verkondigen.

Wij kennen de Kerk vaak te weinig. Weten wij werkelijk, wat de hele draagwijdte en diepte van de leer van de Kerk inhoudt? Hoe vaak lezen wij bij voorbeeld de Katechismus? Hoe vaak lezen wij wat de Heilige Vader met betrekking tot diverse thema's schrijft? En hij schrijft heel, heel veel! De geloofsschat van de Kerk is zeer groot, en aangezien wij nog steeds op weg zijn, wordt deze iedere dag groter. De heiligen zijn voor ons sprekende en sympathieke voorbeelden. Hun leven en hun geschriften kunnen ons bijzonder aanspreken. Wij kennen slechts een klein deel daarvan. Wij kunnen ons echter inspannen steeds meer in het geheim van de Kerk door te dringen door horen, lezen en gebed.

De Kerk is een geloofsmysterie. Wij bewegen ons hier op geloofsgebied. Wij kunnen de Kerk niet alleen met menselijke ogen bezien, aangezien zij op de eerste plaats een mysterie van het geloof is. Dat betekent zeker niet dat wij aan de fouten voorbijgaan, maar wij moeten ons van bovennatuurlijke ogen bedienen. Dat is net zoals het van aan de buitenkant naar bonte kerkramen kijken - alles lijkt grijs. Gaan wij echter de kerk binnen en valt het licht door de ramen, dan stralen ze met de prachtigste kleuren. Een paar zijn er misschien een beetje kapot, maar wij kunnen toch de schoonheid, de veelzijdigheid en de eenheid van de kleuren en voorstellingen herkennen.

De Kerk is ook de familie van God, de plaats waar Hij zich openbaart door het leerambt en de verkondiging. De Kerk is eveneens de plaats waar Hij zich aan ons schenkt, vooral in de sacramenten en waar Hij tegenwoordig is in de Eucharistie.

De Heilige Schrift laat ons zien dat Jezus zelf de Kerk gesticht heeft. Hij heeft haar niet als een 'gezellig samenzijn' bijeengebracht maar met de opdracht zijn zending op deze wereld voort te zetten. Tot de eerste paus, Petrus, zegt Jezus : "Gij zijt Petrus ; en op deze steenrots zal Ik MIJN KERK bouwen en de poorten der hel zullen haar niet overweldigen" (Mt. 16,18). De Kerk is op de eerste plaats een mysterievol lichaam: wij vormen als het ware één lichaam en wij zijn allen met elkaar en met Christus verbonden. Het woord Kerk (in het Grieks 'ekklesia') betekent ook de 'eruitgeroepene': uit alle stammen en talen, volkeren en naties (vgl. Openb. 5,9). Jezus roept iedereen in zijn Kerk. Ieder heeft zijn eigen bestemming en roeping. Dat is geen verdienste van de mensen maar genade, een geschenk van God. Jezus heeft deze Kerk lief. Zijn liefde is zo groot, dat Hij er zijn leven voor gegeven heeft (Ef. 5,25). De Kerk zet zijn zending voort, hetgeen het kruis impliceert, maar ook de verrijzenis. Jezus heeft zijn Kerk trouw beloofd, Hij leidt haar, daaraan mogen wij in geloof vasthouden. Christus is en blijft altijd in zijn Kerk tegenwoordig.

Pater Jean-David
AMEN!
Plaats reactie