Reformatorische / evangelische eenheid met de RKK ?

Gebruikersavatar
Mariavt
Berichten: 2095
Lid geworden op: 26 mar 2007, 13:11
Locatie: Haarlem

Bericht door Mariavt »

memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .
Even een domme vraag maar wat is een anathema?
Alleen wie door de duisternis van de nacht is gegaan, kan het licht van de morgen naar waarde schatten !

He will wipe away every tear from their eyes. Death shall be no more, neither shall be mourning nor crying nor pain anymore, for the former things have passed away. Revelation 21:4
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17068
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Bericht door Hendrikus »

Mariavt schreef:
memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .
Even een domme vraag maar wat is een anathema?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anathema
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

memento schreef: Het voordeel van de Roomse leer is dat deze goed gedefinieerd is, en voor elke RK-er bindend is. En laat hem dan vooral even de stukken van Trente bestuderen. En laat hem dan nog eens bedenken welke eenheid er mogelijk is met de RK, zo lang dát niet herroepen is.
Het nadeel van de reformatorische leer is dat die zó versnippert is, dat je vaak niet weet met wélke kerk je te maken hebt als je alléén de leer-op-papier voor je hebt liggen..........is het HHK, is het GG, is het GGiN, is het OGG, is het OGGiN is het binnen- of buiten verband om wat straten te noemen?????

ik heb even grondig getracht helder te krijgen wat je nu specifiek schrijft, maar er zijn wat kromme onhelderheden in je schrijven, Memento.......

Dát er geen échte éénheid mogelijk is, dát moge duidelijk zijn. Maar om nu van te voren de Zwarte Piet maar even in de richting van de RK te schuiven is ook weer wat.

Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!

En zo schieten we dus geen millimeter op...............
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

Hendrikus schreef:
Mariavt schreef:
memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .
Even een domme vraag maar wat is een anathema?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anathema
Anathema, of beter anathema sit, is een Latijnse uitdrukking die letterlijk betekent: die zij vervloekt. De uitdrukking stamt van de Apostel Paulus die in de brief aan de Galaten (Gal. 1, 8-9) het anathema sit gebruikt. Het is een gebruikelijke formulering tegen verschillende ketterijen geworden in navolging van de geloofsbelijdenis van Athanasius, waarin de uitdrukking een aantal keren wordt gebruikt. In het bijzonder is de uitdrukking bekend geworden omdat het Concilie van Trente (1545-1563) over de aanhangers van de (vanuit de Rooms-Katholieke leer gezien) dwaling van de Reformatie 126 keer het Anathema heeft uitgesproken.

In reactie op deze vervloekingen is in 1563 in de Heidelbergse Catechismus (vraag en antwoord 80) een uitspraak gedaan over de Rooms-Katholieke leer over het H. Misoffer. De Reformatie wijst deze leer als een "vervloekte afgoderij" af. De Reformatie heeft echter, vanwege het ontbreken van een alomvattende autoriteit en de versplintering van het Protestantisme, nooit katholieken vervloekt of uitgesloten van het heil. Evenwel beschouwen nog altijd "enkele" protestantse kerken de katholieken als afgodendienaars die geen persoonlijke relatie met en kennis hebben van Jezus-Christus.
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!
Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!

Voor mij staat elke discussie op basis van Gods Woord open. Helaas is dat niet voor een ieder zo, binnen de bevindelijk-gereformeerde stroming waartoe ik behoor. Dat is iets wat ik betreur. Ik heb zelf een grote voorkeur om eenheid te zoeken daar waar het mogelijk is. Ik acht dat met RK-ers niet mogelijk, omdat zij geloven in een kerkleer die hen verdoemt als zij maar één tikkeltje te dicht in de buurt komen van de leer die zaligheid uit genade alleen verkondigd.

Kortom, beste RK-genegen vrienden, wie wil klagen over de barrieres die eenheid in de weg staan, moet bij de Paus in Rome zijn, niet bij de Reformatie. Jullie worden immers door jullie eigen kerk verdoemt als jullie eenheid zoeken?!
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

memento schreef:
Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!
Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!?!
En dát 126 maal???
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

memento schreef:
Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!
Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!

Voor mij staat elke discussie op basis van Gods Woord open. Helaas is dat niet voor een ieder zo, binnen de bevindelijk-gereformeerde stroming waartoe ik behoor. Dat is iets wat ik betreur. Ik heb zelf een grote voorkeur om eenheid te zoeken daar waar het mogelijk is. Ik acht dat met RK-ers niet mogelijk, omdat zij geloven in een kerkleer die hen verdoemt als zij maar één tikkeltje te dicht in de buurt komen van de leer die zaligheid uit genade alleen verkondigd.

Kortom, beste RK-genegen vrienden, wie wil klagen over de barrieres die eenheid in de weg staan, moet bij de Paus in Rome zijn, niet bij de Reformatie. Jullie worden immers door jullie eigen kerk verdoemt als jullie eenheid zoeken?!
Wel goed om ook kritisch naar eigen kerk te kijken... want daar zijn er ook heel veel mensen en kerkleiders die een anathema uitspreken over baptisten, lichter gereformeerden, televisiekijkers, mensen met open internet, cafebezoekers broekendragers etc. Dat gebeurt zelfs hier op het forum nog! (over de EO bijvoorbeeld onlangs)

Overigens eens met de verschillen die je beschrijft, hoewel er vele roomsen zijn die wel alleen genade preken... en werken als noodzakelijke vrucht van genade. (geloof zonder werken is dood, dus als er geen werken zijn is er geen geloof dus geen redding)
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

Als wij als reformatorischen nu eens eerst zélf de eenheid zoeken en gaan toepassen, dan gaan we al een eind de goede richting uit. Maar ook binnen de ger.gezindte worden kerken onder elkaar voor rotte vis uitgescholden omdat ze de Schrift nét even een pietsie ánders verstaan/beleven/uitleggen dan een ándere.............lang leve de eenheid, en begin in eigen huis mensen!!
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Bericht door Gian »

Nou weten we het wel Rens.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
Mariavt
Berichten: 2095
Lid geworden op: 26 mar 2007, 13:11
Locatie: Haarlem

Bericht door Mariavt »

Gian schreef:Nou weten we het wel Rens.
MOOI ZO !!!!!!!!!!!!
Alleen wie door de duisternis van de nacht is gegaan, kan het licht van de morgen naar waarde schatten !

He will wipe away every tear from their eyes. Death shall be no more, neither shall be mourning nor crying nor pain anymore, for the former things have passed away. Revelation 21:4
Leopard
Berichten: 64
Lid geworden op: 01 mar 2007, 10:05

Bericht door Leopard »

Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.
Veritas odium parit
Rens
Berichten: 9673
Lid geworden op: 24 mar 2007, 21:22

Bericht door Rens »

Leopard schreef:Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.
dan kun je dus een punt zuigen aan de eenduidigheid binnen het katholisiscme........
Moderatorbericht:
Rens is overleden op 27 april 2010
http://www.refoforum.nl/forum/viewtopic ... 0&start=60
Breekijzertje

Bericht door Breekijzertje »

Rens schreef:
Leopard schreef:Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.
dan kun je dus een punt zuigen aan de eenduidigheid binnen het katholisiscme........
Een mijter.......
Adorote

Bericht door Adorote »

Jezus Christus de Verrezen Heer en de Heilige Apostelen waar ook eenduidig en helder dus is het vanzelfsprekend dat Zijn Kerk dat ook is .

Hij heeft niet gezegd scheuren maar ,maar OP DAT ZIJ ALLEN EEN ZIJN.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Adorote schreef:Jezus Christus de Verrezen Heer en de Heilige Apostelen waar ook eenduidig en helder dus is het vanzelfsprekend dat Zijn Kerk dat ook is .

Hij heeft niet gezegd scheuren maar ,maar OP DAT ZIJ ALLEN EEN ZIJN.
Hij heeft ons ook gezegd degenen die dwalen na enkele malen waarschuwen uit te werpen. En laat dat nu precies de reden voor de reformatie zijn....
Plaats reactie