Reformatorische / evangelische eenheid met de RKK ?

Mariavt · Bericht door **Mariavt** » 01 mei 2007, 18:39

memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .

Even een domme vraag maar wat is een anathema?

Hendrikus · Bericht door **Hendrikus** » 01 mei 2007, 18:42

Mariavt schreef:
memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .
Even een domme vraag maar wat is een anathema?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Anathema

Rens · Bericht door **Rens** » 01 mei 2007, 18:45

memento schreef: Het voordeel van de Roomse leer is dat deze goed gedefinieerd is, en voor elke RK-er bindend is. En laat hem dan vooral even de stukken van Trente bestuderen. En laat hem dan nog eens bedenken welke eenheid er mogelijk is met de RK, zo lang dát niet herroepen is.

Het nadeel van de reformatorische leer is dat die zó versnippert is, dat je vaak niet weet met wélke kerk je te maken hebt als je alléén de leer-op-papier voor je hebt liggen..........is het HHK, is het GG, is het GGiN, is het OGG, is het OGGiN is het binnen- of buiten verband om wat straten te noemen?????

ik heb even grondig getracht helder te krijgen wat je nu specifiek schrijft, maar er zijn wat kromme onhelderheden in je schrijven, Memento.......

Dát er geen échte éénheid mogelijk is, dát moge duidelijk zijn. Maar om nu van te voren de Zwarte Piet maar even in de richting van de RK te schuiven is ook weer wat.

Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!

En zo schieten we dus geen millimeter op...............

Rens · Bericht door **Rens** » 01 mei 2007, 18:49

Hendrikus schreef:
Mariavt schreef:
memento schreef: (i.e. daar een anathema over uitspreekt) .
Even een domme vraag maar wat is een anathema?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Anathema

Anathema, of beter anathema sit, is een Latijnse uitdrukking die letterlijk betekent: die zij vervloekt. De uitdrukking stamt van de Apostel Paulus die in de brief aan de Galaten (Gal. 1, 8-9) het anathema sit gebruikt. Het is een gebruikelijke formulering tegen verschillende ketterijen geworden in navolging van de geloofsbelijdenis van Athanasius, waarin de uitdrukking een aantal keren wordt gebruikt. In het bijzonder is de uitdrukking bekend geworden omdat het Concilie van Trente (1545-1563) over de aanhangers van de (vanuit de Rooms-Katholieke leer gezien) dwaling van de Reformatie 126 keer het Anathema heeft uitgesproken.

In reactie op deze vervloekingen is in 1563 in de Heidelbergse Catechismus (vraag en antwoord 80) een uitspraak gedaan over de Rooms-Katholieke leer over het H. Misoffer. De Reformatie wijst deze leer als een "vervloekte afgoderij" af. De Reformatie heeft echter, vanwege het ontbreken van een alomvattende autoriteit en de versplintering van het Protestantisme, nooit katholieken vervloekt of uitgesloten van het heil. Evenwel beschouwen nog altijd "enkele" protestantse kerken de katholieken als afgodendienaars die geen persoonlijke relatie met en kennis hebben van Jezus-Christus.

memento · Bericht door **memento** » 01 mei 2007, 18:52

Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!

Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!

Voor mij staat elke discussie op basis van Gods Woord open. Helaas is dat niet voor een ieder zo, binnen de bevindelijk-gereformeerde stroming waartoe ik behoor. Dat is iets wat ik betreur. Ik heb zelf een grote voorkeur om eenheid te zoeken daar waar het mogelijk is. Ik acht dat met RK-ers niet mogelijk, omdat zij geloven in een kerkleer die hen verdoemt als zij maar één tikkeltje te dicht in de buurt komen van de leer die zaligheid uit genade alleen verkondigd.

Kortom, beste RK-genegen vrienden, wie wil klagen over de barrieres die eenheid in de weg staan, moet bij de Paus in Rome zijn, niet bij de Reformatie. Jullie worden immers door jullie eigen kerk verdoemt als jullie eenheid zoeken?!

Rens · Bericht door **Rens** » 01 mei 2007, 18:57

memento schreef:
Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!
Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!?!

En dát 126 maal???

Marnix · Bericht door **Marnix** » 01 mei 2007, 18:58

memento schreef:
Je "beschuldigd" de RK dat die niet van wijken wil weten.....................nou, de Reformatorische Kerken willen óók van geen wijken weten.............de pot verwijt de ketel dus dat 'ie zwart ziet!!
Ik beschuldig de RK niet van geen wijken te willen weten, maar van het vervloeken (een anathema uitspreken = buiten de hemel sluiten!) van een ieder die de reformatie aanhangt!

Voor mij staat elke discussie op basis van Gods Woord open. Helaas is dat niet voor een ieder zo, binnen de bevindelijk-gereformeerde stroming waartoe ik behoor. Dat is iets wat ik betreur. Ik heb zelf een grote voorkeur om eenheid te zoeken daar waar het mogelijk is. Ik acht dat met RK-ers niet mogelijk, omdat zij geloven in een kerkleer die hen verdoemt als zij maar één tikkeltje te dicht in de buurt komen van de leer die zaligheid uit genade alleen verkondigd.

Kortom, beste RK-genegen vrienden, wie wil klagen over de barrieres die eenheid in de weg staan, moet bij de Paus in Rome zijn, niet bij de Reformatie. Jullie worden immers door jullie eigen kerk verdoemt als jullie eenheid zoeken?!

Wel goed om ook kritisch naar eigen kerk te kijken... want daar zijn er ook heel veel mensen en kerkleiders die een anathema uitspreken over baptisten, lichter gereformeerden, televisiekijkers, mensen met open internet, cafebezoekers broekendragers etc. Dat gebeurt zelfs hier op het forum nog! (over de EO bijvoorbeeld onlangs)

Overigens eens met de verschillen die je beschrijft, hoewel er vele roomsen zijn die wel alleen genade preken... en werken als noodzakelijke vrucht van genade. (geloof zonder werken is dood, dus als er geen werken zijn is er geen geloof dus geen redding)

Rens · Bericht door **Rens** » 01 mei 2007, 19:08

Als wij als reformatorischen nu eens eerst zélf de eenheid zoeken en gaan toepassen, dan gaan we al een eind de goede richting uit. Maar ook binnen de ger.gezindte worden kerken onder elkaar voor rotte vis uitgescholden omdat ze de Schrift nét even een pietsie ánders verstaan/beleven/uitleggen dan een ándere.............lang leve de eenheid, en begin in eigen huis mensen!!

Gian · Bericht door **Gian** » 01 mei 2007, 19:51

Nou weten we het wel Rens.

Mariavt · Bericht door **Mariavt** » 01 mei 2007, 19:52

Gian schreef:Nou weten we het wel Rens.

MOOI ZO !!!!!!!!!!!!

Leopard · Bericht door **Leopard** » 01 mei 2007, 21:11

Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.

Rens · Bericht door **Rens** » 01 mei 2007, 21:37

Leopard schreef:Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.

dan kun je dus een punt zuigen aan de eenduidigheid binnen het katholisiscme........

Breekijzertje · Bericht door **Breekijzertje** » 01 mei 2007, 22:03

Rens schreef:
Leopard schreef:Eenheid in eigen huis klinkt mooi. Jammer dat de praktijk anders is. Bij ambtsdragers en ook bij gemeenteleden. Bijvoorbeeld het feit waarmee tegenwoordig heel makkelijk van kerk gewisseld wordt door leden en waarbij kerkenraden dit zondermeer accepteren. Iets wat de eenheid absoluut niet ten goede komt en de verwijdering eerder vergroot.
dan kun je dus een punt zuigen aan de eenduidigheid binnen het katholisiscme........

Een mijter.......

Adorote · Bericht door **Adorote** » 02 mei 2007, 00:47

Jezus Christus de Verrezen Heer en de Heilige Apostelen waar ook eenduidig en helder dus is het vanzelfsprekend dat Zijn Kerk dat ook is .

Hij heeft niet gezegd scheuren maar ,maar OP DAT ZIJ ALLEN EEN ZIJN.

memento · Bericht door **memento** » 02 mei 2007, 09:32

Adorote schreef:Jezus Christus de Verrezen Heer en de Heilige Apostelen waar ook eenduidig en helder dus is het vanzelfsprekend dat Zijn Kerk dat ook is .

Hij heeft niet gezegd scheuren maar ,maar OP DAT ZIJ ALLEN EEN ZIJN.

Hij heeft ons ook gezegd degenen die dwalen na enkele malen waarschuwen uit te werpen. En laat dat nu precies de reden voor de reformatie zijn....