Kerkvisie

Vincent · Bericht door **Vincent** » 11 okt 2006, 20:05

Men komt in een landelijk verband samen met een bepaalde grondslag en uitgangspunt. Daarmee geeft een gemeente een signaal af als het ware.

Men kan wel zoveel nadruk leggen op de plaatselijke gemeente en een welhaast congregationalistische kerkvisie aanhangen, maar bovenstaande is ook écht van belang. Anders wordt het een zooitje met hier een clubje en daar een groep. We dienen echer de verbondenheid te zoeken met allen die aan eénzelfde geloof deel hebben. Er is niet voor niets een landelijk verband. Weliswaar klopt daar niet het hart van de kerk, dat is in de prediking in de plaatselijke gemeente, maar het is wel van belang. Ook als het gata om de uitwisseling van predikanten, opleiding daarvan, synodale besluiten waarmee een zekere uniformiteit wordt gewaarborgd, etc..

Als we o.g.v. schrift, confessie en historie een keuze voor een bepaald kerkverband maken, of daarin gezet zijn door geboorte, dienen wij deze niet spoedig te verlaten. Dat betekent concreet dat wij, als wij naar een andere plaats verhuizen, daar een kerk hebben te zoeken die van eenzelfde landelijk verband deel uitmaakt. Tenzij we dat in ons geweten niet kunnen verantwoorden.

Vele malen is in het verleden gebleken, dat mensen die aan de rand van de NHK stonden, terug mochten keren naar de gereformeerde leer en waaarheid, doordat zij vanuit de ene -je zou zeggen: valse- gemeente, verhuisde naar een 'ware' gemeente, bijv.. Ziedaar het belang van een landelijk verband.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 11 okt 2006, 22:09

Vincent schreef:Vele malen is in het verleden gebleken, dat mensen die aan de rand van de NHK stonden, terug mochten keren naar de gereformeerde leer en waaarheid, doordat zij vanuit de ene -je zou zeggen: valse- gemeente, verhuisde naar een 'ware' gemeente, bijv.. Ziedaar het belang van een landelijk verband.

he gaat misschien wat off-topic, maar wat bedoel je in vredesnaam met bovenstaand stukske?

Vincent · Bericht door **Vincent** » 12 okt 2006, 09:41

Miscanthus schreef:
Vincent schreef:Vele malen is in het verleden gebleken, dat mensen die aan de rand van de NHK stonden, terug mochten keren naar de gereformeerde leer en waaarheid, doordat zij vanuit de ene -je zou zeggen: valse- gemeente, verhuisde naar een 'ware' gemeente, bijv.. Ziedaar het belang van een landelijk verband.
he gaat misschien wat off-topic, maar wat bedoel je in vredesnaam met bovenstaand stukske?

Het ging over landelijk en plaatselijk. Welnu, je kunt wel zeggen: alles alleen plaatselijk. Maar in de NHK is het nogal eens voorgekomen, dat mensen vanuit een min of meer vrijzinnige gemeente, zch weer aansloten bij een gemeente, bijv. door een verhuizing, of doordat ze in een wijk woonden met een belijdende gemeente. Welnu, ook daarin zie je het belang van een landelijk verband. Als je immers alleen bij één plaatselijke gemeente zou behoren -wat door sommigen tegenwoordig verdedigd wordt- en voor de rest je totaal niet bekommert om een landelijk verband en ook de verantwoordelijkheid niet ziet die je draagt in dat verband, als gemeente en als lidmaat, zou dit er niet zijn. Dat is zomaar 1 voorbeeld van de waarde van een landelijk verband. Dat is specifiek met het oog op de NHK, in zijn algemeenheid zou er meer over te zeggen zijn. Alles moet met orde gebeuren en er moet eenstemmigheid zijn in belijden.

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 12 okt 2006, 11:52

Vincent schreef:
Miscanthus schreef:
Vincent schreef:Vele malen is in het verleden gebleken, dat mensen die aan de rand van de NHK stonden, terug mochten keren naar de gereformeerde leer en waaarheid, doordat zij vanuit de ene -je zou zeggen: valse- gemeente, verhuisde naar een 'ware' gemeente, bijv.. Ziedaar het belang van een landelijk verband.
he gaat misschien wat off-topic, maar wat bedoel je in vredesnaam met bovenstaand stukske?
Het ging over landelijk en plaatselijk. Welnu, je kunt wel zeggen: alles alleen plaatselijk. Maar in de NHK is het nogal eens voorgekomen, dat mensen vanuit een min of meer vrijzinnige gemeente, zch weer aansloten bij een gemeente, bijv. door een verhuizing, of doordat ze in een wijk woonden met een belijdende gemeente. Welnu, ook daarin zie je het belang van een landelijk verband. Als je immers alleen bij één plaatselijke gemeente zou behoren -wat door sommigen tegenwoordig verdedigd wordt- en voor de rest je totaal niet bekommert om een landelijk verband en ook de verantwoordelijkheid niet ziet die je draagt in dat verband, als gemeente en als lidmaat, zou dit er niet zijn. Dat is zomaar 1 voorbeeld van de waarde van een landelijk verband. Dat is specifiek met het oog op de NHK, in zijn algemeenheid zou er meer over te zeggen zijn. Alles moet met orde gebeuren en er moet eenstemmigheid zijn in belijden.

ondanks een eenstemmig belijden, zijn er toch verschillen. Maar die gaan dan vaker over een bepaalde vertaling, de vormgevng van de liturgie, psalmen en/of gezangen, hoed of geen hoed, etc.
Ik zie trouwens niet dat een landelijke kerkvisie beter zou zijn dan een plaatselijke, wat je probeert aan te tonen. Het voorval zou net zo goed toe te schrijven zijn aan de plaatselijke gemeente. Who knows?

Vincent · Bericht door **Vincent** » 12 okt 2006, 12:07

Miscanthus schreef:
Vincent schreef:
Miscanthus schreef:
Vincent schreef:Vele malen is in het verleden gebleken, dat mensen die aan de rand van de NHK stonden, terug mochten keren naar de gereformeerde leer en waaarheid, doordat zij vanuit de ene -je zou zeggen: valse- gemeente, verhuisde naar een 'ware' gemeente, bijv.. Ziedaar het belang van een landelijk verband.
he gaat misschien wat off-topic, maar wat bedoel je in vredesnaam met bovenstaand stukske?
Het ging over landelijk en plaatselijk. Welnu, je kunt wel zeggen: alles alleen plaatselijk. Maar in de NHK is het nogal eens voorgekomen, dat mensen vanuit een min of meer vrijzinnige gemeente, zch weer aansloten bij een gemeente, bijv. door een verhuizing, of doordat ze in een wijk woonden met een belijdende gemeente. Welnu, ook daarin zie je het belang van een landelijk verband. Als je immers alleen bij één plaatselijke gemeente zou behoren -wat door sommigen tegenwoordig verdedigd wordt- en voor de rest je totaal niet bekommert om een landelijk verband en ook de verantwoordelijkheid niet ziet die je draagt in dat verband, als gemeente en als lidmaat, zou dit er niet zijn. Dat is zomaar 1 voorbeeld van de waarde van een landelijk verband. Dat is specifiek met het oog op de NHK, in zijn algemeenheid zou er meer over te zeggen zijn. Alles moet met orde gebeuren en er moet eenstemmigheid zijn in belijden.
ondanks een eenstemmig belijden, zijn er toch verschillen. Maar die gaan dan vaker over een bepaalde vertaling, de vormgevng van de liturgie, psalmen en/of gezangen, hoed of geen hoed, etc.
Ik zie trouwens niet dat een landelijke kerkvisie beter zou zijn dan een plaatselijke, wat je probeert aan te tonen. Het voorval zou net zo goed toe te schrijven zijn aan de plaatselijke gemeente. Who knows?

de zaken die jij noemt zie ik niet als verschillen behalve als neuzelarij.

Ik toon slechts aan dat het staan in een landelijk verband van belang is.

ndonselaar · Bericht door **ndonselaar** » 12 okt 2006, 12:16

Ik mis een 'optie'. Natuurlijk is de gelovige allereerst lid van zijn plaatselijke gemeente. Dat is een bijbels gegeven. Daarnaast worden we opgeroepen tot gemeenschap met alle gemeenten die de Naam van Jezus Christus tot zaligheid belijden.

Helaas is deze combinatie in Nederland níet meer mogelijk, want ze kan alleen fungeren in een volkskerk die staat op dezelfde rots [petra].

Miscanthus · Bericht door **Miscanthus** » 12 okt 2006, 13:12

Vincent schreef:Ik toon slechts aan dat het staan in een landelijk verband van belang is.

Ik vind niet dat je het aangetoont hebt. Je beweert het wel, maar ik zie het verband/belang niet.

Marnix · Bericht door **Marnix** » 12 okt 2006, 13:17

Het belang zit hem in de opleiding van predikanten bijvoorbeeld, die wel namens een theologische hogeschool van een kerkverband gebeuren.... en waar ook per kerklid (tenminste in mijn kerkverband) wordt bijgedragen.

geledu · Bericht door **geledu** » 12 okt 2006, 19:54

Eppie schreef:
En ook de jbgg wordt tegenwoordig breed gedragen; kijk maar naar de bijdragen in de Daniel en de sprekers op de jbgg avonden.
En ja dat laatste, pijnlijk. Ik zou er blij mee moeten zijn en toch.. :

Ik ben er wel blij mee, we kunnen de verschillen groter maken dan ze zijn.
Dat is denk ik ook regelmatig een feit ; dat de leden de verschillen uitvergroten en dat de predikanten het met elkaar best kunnen vinden en ook de accent verschillen accepteren.

Het doet me goed als ik dan een bepaalde samenwerking zie die je in eerste instantie niet zou verwachten.
Zo werd ik ook vanmiddag weer verrast door de advertentie in de Saambinder voor het gedenkboekje ter gelegenheid van het 100 jarig bestaan van de gereformeerde Gemeenten.
.
Een boekje gedragen door predikanten uit de volle breedte van ons landelijk kerkverband.
52 meditaties van 52 predikanten die onze gemeenten dienen of gediend hebben.
Een goed initiatief en gezien het deel 1 is, begrijp ik er uit dat er nog meerdere delen volgen.

Ik heb het gelijk besteld.

Voor de liefhebbers: U kunt alvast intekenen bij uitgeverij de Ramshoorn.
Prijs : € 15,95 (na 31 dec duurder !!)

wouter75 · Bericht door **wouter75** » 19 okt 2006, 16:25

in de Bijbel heeft het woord gemeente (ekklesia) 59 keer betrekking op een enkele plaatselijke gemeente, 35 keer op meerdere plaatselijke gemeenten (bijvoorbeeld in een gebied), 15 keer op de universele gemeente (de Kerk dus), 5 keer heeft het woord niet de betekenis van kerk (b.v. de 'vergadering' in de woestijn) en 0 keer heeft het woord betrekking op een kerkverband. Kort samengevat: in de Bijbel betekent 'kerk' ofwel de plaatselijke kerk ofwel de universele kerk. Daarmee ontken ik niet de waarde of het goed recht van een kerkverband. Beslist niet. Het is goed als verschillende gemeenten met elkaar contacten hebben en met elkaar dingen afspreken. Het betekent wel dat we volgens mij Bijbelteksten over de gemeente niet lichtvaardig mogen toepassen op één enkel kerkverband, want dan stellen we dat ene kerkverband ofwel gelijk aan de plaatselijke kerk ofwel aan de universele gemeente – en dat heeft nogal wat gevolgen.

freek · Bericht door **freek** » 19 okt 2006, 16:35

geledu schreef:Een boekje gedragen door predikanten uit de volle breedte van ons landelijk kerkverband.

Waar ken ik dat van?

Bericht door **Tiberius** » 20 okt 2006, 08:25

geledu schreef:Prijs : € 15,95 (na 31 dec duurder !!)

En na 31 dec 2007 ongetwijfeld weer goedkoper !!

geledu · Bericht door **geledu** » 20 okt 2006, 16:07

Tiberius schreef:
geledu schreef:Prijs : € 15,95 (na 31 dec duurder !!)
En na 31 dec 2007 ongetwijfeld weer goedkoper !!

Ik denk dat het in deze niet opgaat.
Volgens mij is er al door velen op ingeschreven.

Dus : zorg dat je er bij bent

limosa · Bericht door **limosa** » 20 okt 2006, 21:29

geledu schreef:Ik heb het gelijk besteld. :wink:

ah, mooi, als je dan hier even een pdf-je wil posten kunnen we meelezen ;-)

geledu · Bericht door **geledu** » 20 okt 2006, 21:37

limosa schreef:
geledu schreef:Ik heb het gelijk besteld.

ah, mooi, als je dan hier even een pdf-je wil posten kunnen we meelezen ;-)

Ja ja , ik begrijp je warme belangstelling volkomen, maar je zult moeten wachten tot ongeveer 10 november.

En wat dat pdf-je : ik bemerk regelmatig dat er mede forummers zijn die een hekel hebben aan lange postings.
Om hen niet te ergeren kan ik helaas niet aan je verzoek voldoen .

Kerkvisie

Hoe is jouw kerkvisie?