ds. T. Cabaret

Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34749
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Bericht door Tiberius »

Petrus schreef:
Tiberius schreef:
Petrus schreef:Onze dominee doet in de verte wel wat aan hem denken qua prediking: nét zo bevlogen maar zéér schriftuurlijk.
Begrijp ik hieruit dat de preken van ds. Carbaret niet schriftuurlijk zijn?
Dan zou ik die bandjes maar gelijk wegdoen.
Jij leest dingen die niet geschreven zijn!
Gelukkig. Want uit het woordje "maar" concludeerde ik een tegenstelling.
Petrus schreef:ze kent ds Wink van een héél andere kant dan het hier lijkt voorgesteld te worden.
Nu lees jij dingen die niet geschreven zijn. :wink:
Unionist schreef:Verder kan ik niet oordelen op grond van die ene preek van ds. C. en die ene van ds. W. die ik weleens gehoord heb.
Die laatste herinner ik me nog, ja. :wink:
Kislev
Berichten: 2528
Lid geworden op: 08 apr 2002, 16:20

Re: ds. T. Cabaret

Bericht door Kislev »

astroguy schreef:
Kislev schreef:In de GerGem heb je in de jaren '50 een ds. T. Cabaret gehad. Het schijnt dat deze dominee zijn naam overigens eer aan deed. Deze ds. is in de jaren '50 ook weer uit de gergem verdwenen (afgezet?)

Vandaag eens op internet gezocht en tot mn verrassing vond ik dit:
Link naar ds. T. Cabaret

Te vinden is daar een foto en een uitgeschreven (nogal bijzondere)preek......

Op marktplaats tref je boeken aan met preken van hem. Deze boeken zijn volgens mij uitgegeven door dezelfde mensen als van de hierboven genoemde website. Het lijkt erop dat ds. T. Cabaret nu bij veel thuis'lezers' beluisterd wordt.

Weet iemand meer van ds. T. Cabaret?
Teunis Cabaret, 28 december 1918 te Rotterdam, overleden 17 juni 1985 te Harderwijk.
Oorspronkelijk schilder, daarna koopman. Getrouwd in 1942 en had in zijn huwelijk 8 kinderen. In 1949 toegelaten tot de predikantsopleiding van de GG en werd in 1954 predikant te 's Gravenpolder waar hij door ds. Rijksen bevestigd werd. Hier werd hij geschorst en in oktober 1956 afgezet. Hij was daarna een korte tijd predikant te 's Gravenpolder van de GG in Hersteld Verband. In 1958 woonde hij in Den Haag waar hij een Oud Hervormde Gemeente stichtte, bestaande uit leden die afkomstig waren uit de CGK en de GG. Hier bleef hij tot zijn overlijden in 1985. Verder ging hij nog regelmatig voor in vrije gemeenten te Oud-Beijerland, Rotterdam en Harderwijk.

Zie: Predikanten en Oefenaars, deel 5, blz. 30-31, Den Hertog, Houten, 1999.
Handig zo'n boek van Den Hertog! T'is wat, 2 jaar predikant en dan al afgezet moeten worden. De GG in Hersteld Verband in 's Gravenpolder zal wel niet meer bestaan neem ik aan? Ds. Suyker is ooit om dezelfde reden geschorst en heeft ook geprobeerd een eigen gemeente op te richten, dat is toen niet gelukt.

Heeft iemand misschien nog een uitgewerkte preek digitaal liggen. Wil er nog wel eens eentje lezen. Mp3 bestandjes ben ik op internet niet tegengekomen.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Begin jaren 50 was een sombere tijd in de GG. Er stierven relatief veel predikanten. (Er waren er niet zoveel, dus 2 is al heel veel), de zaak rond ds VDK, het gehakktak over 'het aanbod', uiteindelijk de scheuring. En het begon met het schorsen van ds R Kok. Sommigen zien een relatie met deze gebeurtenis.
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Dat is altijd lastig aan te geven. Anderen zien weer een relatie tussen het gedrag van een synodaal predikant in 1953 en zijn val in de zonde kort daarop.

Je moet altijd oppassen met dat soort dingen.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Zeker, maar dat kan allemaal tegelijk. De scheuring kan een straffende hand geweest zijn, maar dat wil niet zeggen dat een predikant alles maar mag doen. (dan bedoel ik in 1953)

Overigens wel jammer dat predikanten die in zonde vallen meteen afgeschreven worden. Gelukkig dat zo niet met David, Jona, Petrus en noem maar op werd omgegaan. Die behielden gewoon hun ambt. Er kan m.i. van een weer opgenomen ambtsbroeder veel uit gaan. Maar dat is een andere discussie, denk ik.
Kislev
Berichten: 2528
Lid geworden op: 08 apr 2002, 16:20

Bericht door Kislev »

refo schreef:Zeker, maar dat kan allemaal tegelijk. De scheuring kan een straffende hand geweest zijn, maar dat wil niet zeggen dat een predikant alles maar mag doen. (dan bedoel ik in 1953)

Overigens wel jammer dat predikanten die in zonde vallen meteen afgeschreven worden. Gelukkig dat zo niet met David, Jona, Petrus en noem maar op werd omgegaan. Die behielden gewoon hun ambt. Er kan m.i. van een weer opgenomen ambtsbroeder veel uit gaan. Maar dat is een andere discussie, denk ik.
Niet helemaal waar. Ds. M. van de Ketterij is na zonde tegen het 7e gebod geschorst en later toch weer opnieuw predikant geworden in hetzelfde kerkverband.
Oude Paden

Bericht door Oude Paden »

Kislev schreef:
refo schreef:Zeker, maar dat kan allemaal tegelijk. De scheuring kan een straffende hand geweest zijn, maar dat wil niet zeggen dat een predikant alles maar mag doen. (dan bedoel ik in 1953)

Overigens wel jammer dat predikanten die in zonde vallen meteen afgeschreven worden. Gelukkig dat zo niet met David, Jona, Petrus en noem maar op werd omgegaan. Die behielden gewoon hun ambt. Er kan m.i. van een weer opgenomen ambtsbroeder veel uit gaan. Maar dat is een andere discussie, denk ik.
Niet helemaal waar. Ds. M. van de Ketterij is na zonde tegen het 7e gebod geschorst en later toch weer opnieuw predikant geworden in hetzelfde kerkverband.
Lees: In een ander kerkverband
Kislev
Berichten: 2528
Lid geworden op: 08 apr 2002, 16:20

Bericht door Kislev »

Oude Paden schreef:
Kislev schreef:
refo schreef:Zeker, maar dat kan allemaal tegelijk. De scheuring kan een straffende hand geweest zijn, maar dat wil niet zeggen dat een predikant alles maar mag doen. (dan bedoel ik in 1953)

Overigens wel jammer dat predikanten die in zonde vallen meteen afgeschreven worden. Gelukkig dat zo niet met David, Jona, Petrus en noem maar op werd omgegaan. Die behielden gewoon hun ambt. Er kan m.i. van een weer opgenomen ambtsbroeder veel uit gaan. Maar dat is een andere discussie, denk ik.
Niet helemaal waar. Ds. M. van de Ketterij is na zonde tegen het 7e gebod geschorst en later toch weer opnieuw predikant geworden in hetzelfde kerkverband.
Lees: In een ander kerkverband
Ow. Ik dacht GGiN-GGiN maa het is dus zeker GG - GG0N
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Kislev schreef:
Oude Paden schreef:
Kislev schreef:
refo schreef:Zeker, maar dat kan allemaal tegelijk. De scheuring kan een straffende hand geweest zijn, maar dat wil niet zeggen dat een predikant alles maar mag doen. (dan bedoel ik in 1953)

Overigens wel jammer dat predikanten die in zonde vallen meteen afgeschreven worden. Gelukkig dat zo niet met David, Jona, Petrus en noem maar op werd omgegaan. Die behielden gewoon hun ambt. Er kan m.i. van een weer opgenomen ambtsbroeder veel uit gaan. Maar dat is een andere discussie, denk ik.
Niet helemaal waar. Ds. M. van de Ketterij is na zonde tegen het 7e gebod geschorst en later toch weer opnieuw predikant geworden in hetzelfde kerkverband.
Lees: In een ander kerkverband
Ow. Ik dacht GGiN-GGiN maa het is dus zeker GG - GG0N
Wat raar dat er dan in sommige (lees rechtse) GG's nog preken van die man worden gelezen... Er zou eens een gemeente moeten proberen om preken van ds. Kok of ds. Rijkse te lezen...
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

GG in HV (zelf gesticht)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

memento schreef:
Kislev schreef:
Oude Paden schreef:
Kislev schreef: Niet helemaal waar. Ds. M. van de Ketterij is na zonde tegen het 7e gebod geschorst en later toch weer opnieuw predikant geworden in hetzelfde kerkverband.
Lees: In een ander kerkverband
Ow. Ik dacht GGiN-GGiN maa het is dus zeker GG - GG0N
Wat raar dat er dan in sommige (lees rechtse) GG's nog preken van die man worden gelezen... Er zou eens een gemeente moeten proberen om preken van ds. Kok of ds. Rijkse te lezen...
Dat is niet raar. mannen die niet van andere vrouwen kunnen afblijven kunnen ook goede preken preken. Neem nou een David. Die was ook zo. Hij dichtte liederen en die zijn zlefs in de Bijbel opgenomen.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34749
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Bericht door Tiberius »

memento schreef:Er zou eens een gemeente moeten proberen om preken van ds. Kok of ds. Rijkse te lezen...
Wat was dat dan met ds. Rijkse?
Want volgens mij wordt die nog wel eens gelezen.
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17068
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Bericht door Hendrikus »

Oude Paden schreef: Lees: In een ander kerkverband
Op http://www.theologienet.nl/westerbeke.html is een brochure "Door de Heere afgezonderd" te downloaden, waarin o.a. een levensloop van ds. MvdK. Een citaat:
Daarna vond er een zeer droevige gebeurtenis plaats. Ds. Van de Ketterij viel in de zonde. Enkelen van Gods volk voelden het aan onder zijn preken dat er iets niet goed zat. Want de zalvende bediening van Gods Geest werd hem onthouden. De bevindelijke preken werden koud en de vermaningen hard. In november 1959 werd ds. Van de Ketterij uit zijn ambt ontzet, wegens overtreding van het 7e gebod. Dit was een ingrijpende gebeurtenis voor het hele kerkverband. Ds. F. Mallan klaagde zijn diepe smart in de Wachter Sions, in een meditatie uit Psalm 51:20. "Doe wel bij Sion naar Uw welbehagen; bouw de muren van Jeruzalem op."

Ds. Aangeenbrug sprak er jaren later nog over tijdens de behandeling van de Heidelbergse Catechismus, over het 7e gebod, blz. 610. Hij verwoordde deze gebeurtenis als volgt:
"Ik kan u wel gerust zeggen toen het openbaar kwam van een predikant, heb ik de hele week niet kunnen werken van droefheid, dat de Heere het toegelaten had dat die man gevallen was; een kind van God en een knecht van God en niet gewaakt."
In een kerkdienst die geleid werd door dr. Steenblok, legde Van de Ketterij openbare schuldbelijdenis af. Hij accepteerde zijn afzetting en werd medewerker op een scheepswerf. Ongeveer achttien jaren lang beleefde hij een donkere en smartelijke tijd, waarin ook verachting en smaad menigmaal zijn deel waren.

Toch bleef de band met meerderen van Gods volk bestaan. David Hage, ouderling in de Ger. Gem. in Ned. te St. Annaland, las eens een passage in 'De Toetssteen der Waare en Valsche genade', van ds. Van der Groe, over hen die in zware zonden zijn gevallen. Hage was daardoor zo versterkt in zijn hoop voor Van de Ketterij, dat hij het openlijk meedeelde aan degenen met wie hij omging. De passage staat in het 3e Hfd. vraag 64. Ze luidt als volgt:
"Hij zal in eeuwigheid niet toelaten dat de rechtvaardige wankele, Psalm 37:39. Ja, hoewel zij schoon onder Gods aanbiddelijke toelating naderhand ook in zware zonden mochten vallen, zo zullen zij, hoe waardig zij zulks ook mochten wezen, evenwel toch uit hun gerechtvaardigden staat in Christus nooit waarlijk uitvallen of die geheel verliezen, want de wortel der rechtvaardigen zal niet bewogen worden, Spreuken 12:3, Psalm 89:33-35. Zij hebben, o alleraanbiddelijkst wonder van genade, met een onveranderlijk Vebondsgod te doen Die trouw en waarheid zal houden tot in het duizendste geslacht."

In de loop van 1978 kregen verscheidene mensen werkzaamheden met een herstel in de ambtelijke bediening. Van de Ketterij moest in die tijd een ernstige operatie ondergaan, die hem tot de rand van het graf bracht. Hij had zijn vroegere ouderling H. Bas uit Alblasserdam, die zijn zielsvriend was gebleven, zelfs al gevraagd zijn begrafenis te leiden. Tijdens dit ziekbed heeft het God behaagd alle schuld weg te nemen, zowel persoonlijk als ambtelijk. Dit werd bekendgemaakt in de harten van Gods volk. Ds. L. Gebraad bijvoorbeeld verklaarde op de kansel te St. Philipsland hoe hij op zekere nacht te geloven kreeg dat de zonden van Van de Ketterij waren weggedaan van voor Gods aangezicht.

Ook ds. Joh. van der Poel uit Ede wist van deze geloofswerkzaamheden. Hij schreef in zijn kerkblad: "Ik belde onze oude vriend ds. Aangeenbrug op en zei: 'Ik ben voornemens naar het ziekenhuis te gaan, waar één van de grootste zondaren van alle rechtsvervolging is ontslagen door de dood van Emmanuël.' Hij zei: 'Ik ga mee.' Ik belde ds. Smits op, die ook graag mee wilde. (...) Toen wij bij het ziekenkamertje kwamen, zat daar Herman Bas. We hebben toen een uur kerk in het ziekenhuis gehad. Toen de kerk uitging hebben we staande gezongen Psalm 118:9:
"De Heere wou mij wil hard kastijden,
maar stortte mij niet in de dood."

In die tijd werd ook mevrouw Van de Ketterij ernstig ziek. Het gezin Van de Ketterij kreeg in juni 1978 onderdak bij de familie C. den Breejen in Woudrichem.
Daar bezocht zijn vriend Joost Oreel en enkele vrienden uit Middelburg hem op 3 juni 1978. De dominee vertelde tegen Joost, zo plat Arnemuidens als het maar kon, wat hij de laatste tijd meegemaakt had. Hij sprak over zijn diepe val, over een hel die hij 19 jaar omgedragen had in zijn gemoed. Maar ook van de opzoekende liefde van de trouwe Verbondsgod.

"Enkele maanden geleden openbaarde zich een kwaal in mijn ingewanden waarvan ik dacht dat die mij naar het graf zou slepen. Maar de Heere kwam over en openbaarde Zichzelf in Zijn liefde, genade, en barmhartigheid, die oneindig groot zijn over Zijn schuldig erfdeel. De Heere heeft de schuld en de schande zo schoontjes van mij afgespoeld dat ik wel zou kunnen preken. Al de smaad heeft de Heere van mij weggenomen. Eens nam de Heere mij mee, in de geest, op een hoge berg. Daar zag ik in de diepte de arme mensen liggen. Een afschuwelijk gezicht. Zeer vreselijk. Toen zei de Heere: uit zo'n grote nood en dood heb ik je nu verlost en nu ben je Mijn kind en zult dat eeuwig blijven. Ik heb ook gelezen in Van der Groe, uit de Toetssteen, over degenen die in de zonde zijn gevallen. Die man beschrijft dat God hen uit de zwaarste vallen weer op zal richten.

'Dominee Smits kwam bij mij. Hij zei: "ik had u wel bij ons willen hebben om te preken, maar je hoort bij de uitgetredenen." Ds. Aangeenbrug heeft tegen me gezegd: "Ik heb al een tekst voor je bevestiging." Maar zelf voel ik mij veel aangetrokken tot de Oud Gereformeerde Gemeenten. Maar ik zou bij de anderen toch ook wel de minste willen wezen, doch ik sta voor een muur van de onmogelijkheid. We hebben allen schuld gemaakt en moeten allen van onze hoogten worden afgetrokken.'

Over het uitwendig leven zei hij: "De Heere maakt het nog zo goed, voor m'n kosten heb ik niet te zorgen. Ik leve uut de kurve zonder zurge". (Ik leef uit de korf zonder zorg.) Een uitdrukking die ze vroeger op Walcheren gebruikten om de trouwe zorg des Heeren in de Voorzienigheid uit te drukken.
Een maand later, op 6 juli, overleed mevrouw Van de Ketterij. Ds. C. Smits leidde haar begrafenis.

Predikant in de Oud Gereformeerde Gemeenten.
Op 18 juli meldde de heer Van de Ketterij zich op een vergadering van de commissie van onderzoek van de Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland. "Op deze vergadering heeft hij getuigenis gegeven van de velerlei ontfermingen Gods over hem; een getuigenis waarin de deugden Gods doorblonken." Van de Ketterij kreeg vrijheid in alle gemeenten te spreken. Hij werd beroepen door de gemeenten Oosterland, Doorn en Urk. Een bijzondere synode, gehouden op zaterdag 4 november 1978 te Ede, hechtte haar goedkeuring aan de overkomst van Van de Ketterij naar de vissersplaats Urk.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Bericht door memento »

Dat is niet raar. mannen die niet van andere vrouwen kunnen afblijven kunnen ook goede preken preken. Neem nou een David. Die was ook zo. Hij dichtte liederen en die zijn zlefs in de Bijbel opgenomen.
Vind ik wel raar. Je leest dan preken van een afgezette predikant (die niet dmv schuldbelijdenis wederom is opgenomen). Binnen de GG is men daar nogal strikt in. Dat is de reden dat ds. Kok en ds. Rijkse niet gelezen mogen worden. Waarom het ene wel mag, en het andere niet...?

PS> Snap ik nu uit het artikel hierboven dat Ketterij nooit predikant in de GG geweest is? Waarom word hij dan wel gelezen in GG's? Ik snap er hoe langer hoe minder van... :-S
Laatst gewijzigd door memento op 07 jun 2006, 11:09, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Unionist
Berichten: 5738
Lid geworden op: 22 mei 2004, 16:13

Bericht door Unionist »

Iedere dominee is een zondaar. Maar het is niet gebruikelijk dat er van een afgezette of opgestapte ds. nog preken worden gelezen.

Dat houdt niet in dat zo'n ds. niet tot zegen kan zijn. Ik ken predikanten die na een afzetting of schorsing via zo'n weg zijn geleid dat ze een heel helder inzicht in Gods Woord kregen en in een vrije gemeente nog velen (inclusief ondergetekende) tot grote zegen zijn geweest



.
Bij 7500 postings kom ik weer terug (en af en toe tussendoor als ik zin heb)
Gesloten