Situatie Iran

[huisman]

Ik ben steeds trotser op hem;)

Meen je dit serieus?
Wat is er goed aan deze president?

Daarvoor lees je maar dit topic terug. Alleen al dat hij daadkrachtig optreedt!

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

[parsifal]

Meen je dit serieus?
Wat is er goed aan deze president?

Daarvoor lees je maar dit topic terug. Alleen al dat hij daadkrachtig optreedt!

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

De communicatie vanuit Washington komt alleen wat chaotisch over en straalt niet uit dat zaken volgens plan gaan. Ik blijf het vreemd vinden dat Trump woorden gebruikt als "a whole civilization will die tonight" als hij doelde op het verwijderen van een regime. De meeste mensen denken bij de Iraanse "civilization" niet aan wat er allemaal sinds eind jaren 70 is gebeurd, maar meer aan wat er ver daarvoor is gebeurd. Net als je bij West-Europese beschaving denkt aan wat er over eeuwen is opgebouwd, niet alleen aan de laatste decennia.

[huisman]

Daarvoor lees je maar dit topic terug. Alleen al dat hij daadkrachtig optreedt!

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

De communicatie vanuit Washington komt alleen wat chaotisch over en straalt niet uit dat zaken volgens plan gaan. Ik blijf het vreemd vinden dat Trump woorden gebruikt als "a whole civilization will die tonight" als hij doelde op het verwijderen van een regime. De meeste mensen denken bij de Iraanse "civilization" niet aan wat er allemaal sinds eind jaren 70 is gebeurd, maar meer aan wat er ver daarvoor is gebeurd. Net als je bij West-Europese beschaving denkt aan wat er over eeuwen is opgebouwd, niet alleen aan de laatste decennia.

Dat Trump bizar communiceert zijn we het snel over eens. Hij had natuurlijk al eerder gezegd dat hij Iran naar het stenen tijdperk zou bombarderen. Voor mij waren zijn bizarre uitspraken van gisteren van hetzelfde niveau. Kijk je puur militair is er een uitstekende campagne uitgevoerd waar voor verreweg het grootste deel alleen het regime en haar militaire infrastructuur hard is getroffen.

[Martijn]

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

De communicatie vanuit Washington komt alleen wat chaotisch over en straalt niet uit dat zaken volgens plan gaan. Ik blijf het vreemd vinden dat Trump woorden gebruikt als "a whole civilization will die tonight" als hij doelde op het verwijderen van een regime. De meeste mensen denken bij de Iraanse "civilization" niet aan wat er allemaal sinds eind jaren 70 is gebeurd, maar meer aan wat er ver daarvoor is gebeurd. Net als je bij West-Europese beschaving denkt aan wat er over eeuwen is opgebouwd, niet alleen aan de laatste decennia.

Dat Trump bizar communiceert zijn we het snel over eens. Hij had natuurlijk al eerder gezegd dat hij Iran naar het stenen tijdperk zou bombarderen. Voor mij waren zijn bizarre uitspraken van gisteren van hetzelfde niveau. Kijk je puur militair is er een uitstekende campagne uitgevoerd waar voor verreweg het grootste deel alleen het regime en haar militaire infrastructuur hard is getroffen.

Gisteren in een podcast hoorde ik dat er 81000 burgerdoelen zijn geraakt. Is dat militair acceptabel?

[DDD]

Niet alleen burgerdoelen, ook heel veel installaties voor het exploiteren van fossiele energiebronnen.

[pierre27]

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

De communicatie vanuit Washington komt alleen wat chaotisch over en straalt niet uit dat zaken volgens plan gaan. Ik blijf het vreemd vinden dat Trump woorden gebruikt als "a whole civilization will die tonight" als hij doelde op het verwijderen van een regime. De meeste mensen denken bij de Iraanse "civilization" niet aan wat er allemaal sinds eind jaren 70 is gebeurd, maar meer aan wat er ver daarvoor is gebeurd. Net als je bij West-Europese beschaving denkt aan wat er over eeuwen is opgebouwd, niet alleen aan de laatste decennia.

Dat Trump bizar communiceert zijn we het snel over eens. Hij had natuurlijk al eerder gezegd dat hij Iran naar het stenen tijdperk zou bombarderen. Voor mij waren zijn bizarre uitspraken van gisteren van hetzelfde niveau. Kijk je puur militair is er een uitstekende campagne uitgevoerd waar voor verreweg het grootste deel alleen het regime en haar militaire infrastructuur hard is getroffen.

Ik denk ook wel dat er een stevige tik is uitgedeeld en daar ben ik dankbaar om. Israël krijgt nu hopelijk met minder dreiging te maken.

[Jeremiah]

Zal me niets verbazen als de amerikanen het uranium nog even gaan ophalen. Ik acht ze daar toe in staat.

https://www.nytimes.com/live/2026/04/08 ... an-uranium

[parsifal]

Is het daadkrachtig optreden zoals nu met Iran?
Zeker er zijn kopstukken uitgeschakeld die gevaarlijk waren. Maar uiteindelijk is het regime niet weg. Mogelijk standvastiger geworden en nog meer gemotiveerd om een nucleair wapen te ontwikkelen als afschrikking.
En wat te denken van de kosten mogelijk tot nu toe al 40 miljard dollar aan defensie kosten en meer dan 100 miljard aan economische schade. En waarvoor?
Het land ligt in puin en de bevolking is nog niet vrij.

Het land ligt helemaal niet in puin. Er zijn voornamelijk militaire doelen geraakt en tientallen kopstukken van het regime.
Wacht nu eerst maar af wat er de rest van dit jaar in Iran gebeurd. Die Nederlandse journalisten die nu al denken te weten wat er is gebeurd de afgelopen 40 dagen en wat er gaat gebeuren neem je natuurlijk niet serieus. Zeker omdat ze hun schrijfels produceren vanuit hun kantoortjes en geen enkele bron hebben in Iran.

De communicatie vanuit Washington komt alleen wat chaotisch over en straalt niet uit dat zaken volgens plan gaan. Ik blijf het vreemd vinden dat Trump woorden gebruikt als "a whole civilization will die tonight" als hij doelde op het verwijderen van een regime. De meeste mensen denken bij de Iraanse "civilization" niet aan wat er allemaal sinds eind jaren 70 is gebeurd, maar meer aan wat er ver daarvoor is gebeurd. Net als je bij West-Europese beschaving denkt aan wat er over eeuwen is opgebouwd, niet alleen aan de laatste decennia.

Dat Trump bizar communiceert zijn we het snel over eens. Hij had natuurlijk al eerder gezegd dat hij Iran naar het stenen tijdperk zou bombarderen. Voor mij waren zijn bizarre uitspraken van gisteren van hetzelfde niveau. Kijk je puur militair is er een uitstekende campagne uitgevoerd waar voor verreweg het grootste deel alleen het regime en haar militaire infrastructuur hard is getroffen.

Maar het komt vooral over dat hij verrast was door wat gebeurde. Dat hij weinig rekening had gehouden met de gevolgen van het afsluiten van de straat van Hormuz. En ja, een Hegseth straalt ook niet echt kunde of strategisch inzicht uit.

[Ambtenaar]

Gisteren in een podcast hoorde ik dat er 81000 burgerdoelen zijn geraakt. Is dat militair acceptabel?

In welke podcast?

[Martijn]

Gisteren in een podcast hoorde ik dat er 81000 burgerdoelen zijn geraakt. Is dat militair acceptabel?

In welke podcast?

Boekestijn en de Wijk

[Ambtenaar]

Boekestijn en de Wijk

Die moet je niet al te serieus nemen.

[elbert]

Zoals zo vaak moeten we niet kijken naar wat Trump zegt, maar naar wat hij doet.
Dit was een bedreiging om tot een staakt het vuren te komen.
Dat staakt het vuren is er nu blijkbaar, voor 2 weken.
Maar een overwinning voor de VS kunnen we dat (nog) niet noemen.
Het regime zit er nog, de Iraanse bevolking is niet bevrijd en de straat van Hormoez staat nog onder controle van Iran.

En hoe staat het met het Iraanse kernprogramma? Komt er een deal en op welke voorwaarden? Weten we ook nog niet. Nu lijkt het er het meeste op dat Trump zich toch een oorlog in heeft laten rommelen die Amerika en Israël niet hebben kunnen winnen.

Is dit voldoende voor de VS om zonder gezichtsverlies te stoppen? Wat is er nu precies veranderd (verbeterd) ten opzichte van de situatie voor de oorlog? Best wel veel vragen nog.

Er is weinig verbeterd en ook best veel verslechterd. Het Iraanse kernprogramma is dan wel een klap toegebracht en de top van het regime uitgeschakeld, maar het verrijkte uranium is nog in Iraanse handen. De kennis om kernwapens te maken ook. Het regime zit er ook nog. De bevolking is nog steeds niet bevrijd. Iran heeft controle over de straat van Hormoez en is daarmee in staat om de wereldeconomie te gijzelen. De brandstofprijzen blijven nog jaren hoog.
Trump verkoopt dit als een grote overwinning, maar strategisch gezien heeft de VS niets bereikt. Sterker nog: de Arabische landen hebben schade aan olieinstallaties opgelopen en zijn waarschijnlijk ontevreden over de Amerikaanse prestaties.
Je kunt nog zo'n goede strijdmacht hebben, als je een slecht doordachte campagne begint en geen rekening houdt met de stappen die je tegenstander kan nemen, dan bereik je er weinig mee.
Trump is naar verluid (zie dit bericht) al weken op zoek om uit dit conflict te stappen en hij is degene die achter de schermen heeft aangedrongen op een staakt-het-vuren. Dat zegt meer dan wat hij in het openbaar zegt. In Israel is men daar minder blij mee, hoewel Netanjahoe waarschijnlijk wel redelijk tevreden is dat hij een paar weken gebruik heeft kunnen maken van Amerikaanse vuurkracht. Die ontevredenheid geldt ook voor de Arabische landen: hun economie lijdt onder deze oorlog en ze zitten nog steeds met een onvoorspelbare buur opgezadeld.
Het verklaart ook waarom Trump boos is op de Europeanen. Nu wil hij immers dat Europese landen iets doen aan de situatie in de straat van Hormoez. Dat terwijl hij een jaar lang die Europese leiders tegen zich in het harnas heeft gejaagd en ze niets heeft gevraagd voordat hij ten strijde trok. Dat geeft aan dat deze hele campagne anders is gelopen dan hij vantevoren had gedacht en dat hij een uitweg zoekt.

[ZWP]

Er is weinig verbeterd en ook best veel verslechterd. Het Iraanse kernprogramma is dan wel een klap toegebracht en de top van het regime uitgeschakeld, maar het verrijkte uranium is nog in Iraanse handen. De kennis om kernwapens te maken ook. Het regime zit er ook nog. De bevolking is nog steeds niet bevrijd. Iran heeft controle over de straat van Hormoez en is daarmee in staat om de wereldeconomie te gijzelen. De brandstofprijzen blijven nog jaren hoog.
Trump verkoopt dit als een grote overwinning, maar strategisch gezien heeft de VS niets bereikt. Sterker nog: de Arabische landen hebben schade aan olieinstallaties opgelopen en zijn waarschijnlijk ontevreden over de Amerikaanse prestaties.
Je kunt nog zo'n goede strijdmacht hebben, als je een slecht doordachte campagne begint en geen rekening houdt met de stappen die je tegenstander kan nemen, dan bereik je er weinig mee.
Trump is naar verluid (zie dit bericht) al weken op zoek om uit dit conflict te stappen en hij is degene die achter de schermen heeft aangedrongen op een staakt-het-vuren. Dat zegt meer dan wat hij in het openbaar zegt. In Israel is men daar minder blij mee, hoewel Netanjahoe waarschijnlijk wel redelijk tevreden is dat hij een paar weken gebruik heeft kunnen maken van Amerikaanse vuurkracht. Die ontevredenheid geldt ook voor de Arabische landen: hun economie lijdt onder deze oorlog en ze zitten nog steeds met een onvoorspelbare buur opgezadeld.
Het verklaart ook waarom Trump boos is op de Europeanen. Nu wil hij immers dat Europese landen iets doen aan de situatie in de straat van Hormoez. Dat terwijl hij een jaar lang die Europese leiders tegen zich in het harnas heeft gejaagd en ze niets heeft gevraagd voordat hij ten strijde trok. Dat geeft aan dat deze hele campagne anders is gelopen dan hij vantevoren had gedacht en dat hij een uitweg zoekt.

Dank, dus je stelt dat de VS militair wel schade hebben toegebracht aan Iran, maar eigenlijk vrijwel geen echte strategische doelen hebben bereikt, terwijl de situatie economisch en diplomatiek juist ingewikkelder is geworden.

Ook is er geen regime change bereikt. Sterker nog, het regime is eerder verhard hierdoor. Dat is uiteindelijk slecht voor bevolking.

[Posthoorn]

Ik las gisteren een column van Leon de Winter (die illegaal op X was geplaatst). Die vindt dat Amerika het uitstekend doet en denkt dat Trump een uitgekiende strategie heeft gevolgd. Ik denk dat hij iets te enthousiast is door zijn pro-Israëlhouding.

[elbert]

Dank, dus je stelt dat de VS militair wel schade hebben toegebracht aan Iran, maar eigenlijk vrijwel geen echte strategische doelen hebben bereikt, terwijl de situatie economisch en diplomatiek juist ingewikkelder is geworden.

Ook is er geen regime change bereikt. Sterker nog, het regime is eerder verhard hierdoor. Dat is uiteindelijk slecht voor bevolking.

Zeker. Het zou natuurlijk kunnen dat de bevolking een manier vindt om het regime omver te werpen, maar ik reken daar niet op. Het regime heeft de wapens in handen plus de motivatie om die te gebruiken tegen de bevolking. Dus ik zie vooralsnog weinig kans op het omverwerpen van het regime.

Ik las gisteren een column van Leon de Winter (die illegaal op X was geplaatst). Die vindt dat Amerika het uitstekend en denkt dat Trump een uitgekiende strategie heeft gevolgd. Ik denk dat hij iets te enthousiast is door zijn pro-Israëlhouding.

Degenen die alleen maar aan Israël denken (of beter: de bedoelingen van de regering Netanjahoe) zullen enthousiast zijn over deze oorlog. Maar als je verder kijkt en ook aan bijv. de wereldeconomie denkt en de gehele geopolitieke situatie, dan is er veel minder reden om enthousiast te zijn.