Gereformeerde Gemeenten

[DDD]

Precies.

Onze kerkenraad zit ook vol zondaren. Het verschil is, dat ze niet zulke domme dingen doen. En daar gaat het gesprek over.

[Johnny65]

Een grote fout die gemaakt is is het gebrek aan openheid. In de eerste nieuwsbrief was al aangeven vanuit de visitatoren dat er geen openheid zou komen. Dus:
- ds. Brugge als voorzitter vervangen door ds. silfhout.
- Ds. Brugge minder voorgaan.
- kerkenraad afgetreden
- ds Brugge volledige kansel ontzegging.
En dat allemaal zonder enige verklaring waarom. Dan gaan mensen heel snel met de vinger wijzen met alle gevolgen van dien.

Toen in onze gemeente het een en ander aan de hand was kon ik me ook ergeren aan het gegeven dat er nauwelijks openheid was. En uiteindelijk komen veel zaken toch wel naar buiten alleen duurt het wat langer. Toch begrijp ik achteraf de terughoudendheid wel, een eenduidig feitenrelaas is gewoon niet zo op te stellen. Veel factoren spelen mee en kleine details worden in een bepaalde context voor sommige mensen grote problemen. Denk dat het weinig opgelost zou hebben als er toen wel meer meegedeeld was. Beste is biddend wachten wat er gebeurd en voor ogen houden dat de kerkenraad vol met zondaren zit, dat maakt je vergevingsgezind.

In dit geval denk ik dat meer openheid wel een positieve bijdrage zou hebben gehad. Nu hebben ze geen kerkenraad en geen dominee meer, en nog is er geen verklaring / openheid over gegeven. Als er nu nog openheid komt (waarschijnlijk niet) is dat mosterd na de maaltijd.
Spanning, kampvorming en ingrijpende besluiten voeden met mysterie en geslotenheid gaat niet.

[Henk J]

In dit geval denk ik dat meer openheid wel een positieve bijdrage zou hebben gehad. Nu hebben ze geen kerkenraad en geen dominee meer, en nog is er geen verklaring / openheid over gegeven. Als er nu nog openheid komt (waarschijnlijk niet) is dat mosterd na de maaltijd.
Spanning, kampvorming en ingrijpende besluiten voeden met mysterie en geslotenheid gaat niet.

Maar denk je dat meer openheid spanning en kampvorming had voorkomen? En denk je dat kerkenraad en dominee tot een eenduidig feitenrelaas zouden kunnen komen?

[Bobber]

Gaan ze allemaal nog wel 's zondags naar hetzelfde kerkgebouw als gemeente? Dit is toch niet echt makkelijk om zo onder het Woord te zitten en de geboden aan te horen?

[Bertiel]

ik vind dat ook een lastige, vaak zie je heel veel kapot gaan bij gebrek aan openheid, maar niet alles mag natuurlijk openbaar.
Wel triest als er geschermd wordt met vertrouwelijkheid er dan toch vanalles uit de kerkenraadskamer naar buiten komt

[Johnny65]

Alles openbaar brengen is natuurlijk ook niet handig. Maar het benoemen van knelpunten en acties die daarop doorgevoerd worden lijken mij het minste wat ze kunnen doen.

[merel]

Zo zie je maar weer dat roeping ook in dit opzicht relatief is.

Men spreekt graag over roeping om de mystiek intact te houden. Ik geloof niet in roeping naar plaats x of y. Een besluit is gebaseerd op rationele en emotionele overwegingen, net zoals een ander een nieuwe baan overweegt.

Ik heb best veel met predikanten hierover gesproken. Een echt bevindelijk behoudend predikant zei dat bij een beroep voor een behoorlijk deel rationele overwegingen een belangrijke rol spelen maar dat die nooit de doorslag kunnen geven.
Trouwens ook een nieuwe baan wel of niet aanvaarden doe je toch voor Gods Aangezicht? Ik hoop niet dat jij een biddend leven met vragen welke weg je in mag slaan op welk onderwerp dan ook ‘mystiek’ noemt.

Het grote verschil is dat 'een gewone werknemer' zelf solliciteert en een predikant regelmatig een baan aangeboden krijgt. Ook een predikant weegt de voordelen ten opzichte van de nadelen tegen elkaar af. Hierbij spelen leeftijd en school van de kinderen een grote rol en ook de baan van de predikantsvrouw.

[Evangelist]

Zo zie je maar weer dat roeping ook in dit opzicht relatief is.

Men spreekt graag over roeping om de mystiek intact te houden. Ik geloof niet in roeping naar plaats x of y. Een besluit is gebaseerd op rationele en emotionele overwegingen, net zoals een ander een nieuwe baan overweegt.

Ik heb best veel met predikanten hierover gesproken. Een echt bevindelijk behoudend predikant zei dat bij een beroep voor een behoorlijk deel rationele overwegingen een belangrijke rol spelen maar dat die nooit de doorslag kunnen geven.
Trouwens ook een nieuwe baan wel of niet aanvaarden doe je toch voor Gods Aangezicht? Ik hoop niet dat jij een biddend leven met vragen welke weg je in mag slaan op welk onderwerp dan ook ‘mystiek’ noemt.

Het grote verschil is dat 'een gewone werknemer' zelf solliciteert en een predikant regelmatig een baan aangeboden krijgt. Ook een predikant weegt de voordelen ten opzichte van de nadelen tegen elkaar af. Hierbij spelen leeftijd en school van de kinderen een grote rol en ook de baan van de predikantsvrouw.

Maar ik mag toch hopen dat geen van die zaken doorslaggevend is bij het aannemen van of bedanken voor een beroep? Maar alleen Gods spreken vanuit Zijn Woord? En wat de omstandigheden betreft: daar weet de Heere ook van. Als het echt niet kan, dan zal Hij dat ook duidelijk maken. Hetzij door te spreken, hetzij juist door te zwijgen.

[CvdW]

Er zijn altijd duidelijke tekenen van PKN tot OGG.
Dus zeg niet dat alles in de GG mensenwerk is.
Als voorbeeld: Luisterde destijds de bijbellezing in Sliedrecht live en al vertelde de dominee het nog niet, de dag erop was het openbaar.
In de dienst was het voor ons al duidelijk dat Rijssen aangenomen moest worden.

Er waren problemen binnen de classis. Ik heb dit in het verleden meer gezien.

[Bobber]

Er zijn altijd duidelijke tekenen van PKN tot OGG.
Dus zeg niet dat alles in de GG mensenwerk is.
Als voorbeeld: Luisterde destijds de bijbellezing in Sliedrecht live en al vertelde de dominee het nog niet, de dag erop was het openbaar.
In de dienst was het voor ons al duidelijk dat Rijssen aangenomen moest worden.

Er waren problemen binnen de classis. Ik heb dit in het verleden meer gezien.

Je bedoelt de classis van Sliedrecht, van Rijssen of Tricht-G?

[mark1985]

Hoop doet leven Evangelist.
Maar ik zou ze niet in de kost willen hebben die de roep niet hebben gehad.

[Evangelist]

Hoop doet leven Evangelist.
Maar ik zou ze niet in de kost willen hebben die de roep niet hebben gehad.

Je spreekt zware oordelen uit. Zou het ook niet zo kunnen zijn dat die duidelijke roeping er wel is, maar dat ze die voor zichzelf houden en niet uitgebreid aan de gemeente vertellen?

[Johnny65]

Hoop doet leven Evangelist.
Maar ik zou ze niet in de kost willen hebben die de roep niet hebben gehad.

Bepaal jij dat dan? Je lijkt wel Adam die God wilde zijn, kennende het goed en het kwaad. Als het goed is wordt een beroep en het aannemen van een beroep met gebed gedaan, zowel de kerkenraad als de predikant. Wat dacht je van Jona, die niet naar Ninevé wilde gaan? Zou hij daar liefdevol hebben gepreekt? Als Jij daar zou zijn geweest, zou Jona in joue ogen een roeping van God hebben gehad? Welezen dat Jona het jammer vond dat Ninevé zich bekeerde. En toch was het Gods roeping die Jona naar Ninevé stuurde.

[mark1985]

Alles in het openbaar is inderdaad als een Farizeeër.
Maar om het werk Gods duidelijk te maken op meestal een wonderlijk spreken, dat is iets wat niet als een verbod is opgelegd bij aannemen van een beroep.
In de pagina's hiervoor is ook aangekaart dat geen openheid geven meer verwarring geeft.
Niemand mag oordelen, zelf bekeerde mensen niet.
Ik ben te hard en te oordelend, maar als er geen duidelijkheid is mag je niet gaan.
Hoe moeilijk het misschien ook is.

[mark1985]

Ds. Gerritsen moest naar Canada.
Kon geen woord en Engels en een vrouw met beperkingen en 1 kind in Nederland.
Daarna naar Echteld met nog 30 kerkgangers.