(Straat)evangelisatie

DDD
Berichten: 32959
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door DDD »

Herman schreef: 04 sep 2025, 21:31
DDD schreef: 04 sep 2025, 21:25 HBO vind ik echt wel een minimaal vereiste. Je moet toch ook op niveau kunnen spreken met mensen die je wilt bereiken.
Het punt is dat je een gesprek zodanig moet kunnen voeren dat je altijd vasthoudt aan het punt waarom iemand het geloof niet wil omarmen. En die vraag kun je eindeloos herhalen. Dus als iemand zegt: 'ik geloof niet omdat Poetin die arme kinderen in Oekraïne vermoord' kan je altijd vragen waarom dat iets met God te maken heeft. Ook als je een vmbo niveau hebt, zoals ik bij vrijwilligers om mij heen zie, kan je prima dergelijke gesprekken voeren.
Ik geloof niet dat dat mogelijk is. Als je werk- en denkniveau duidelijk lager is, dan kun je alleen in gesprek als de ander zich bewust is van het niveauverschil en zich daaraan aanpast. Dat kun je in een evangelisatiecontext niet van iemand verwachten.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34868
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Tiberius »

M.i. is hbo-niveau ook minimaal. Het feit dat predikanten dat niet hoeven is geen goed argument, want dat is juist erg vreemd.
DDD
Berichten: 32959
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door DDD »

Aan de andere kant, in de PKN en in de HHK zijn ook dominees die op een wonderbaarlijke manier hun zesjes gehaald hebben, maar die ook qua werk- en denkniveau niet voldoende geschikt zijn, mijns inziens.
Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13874
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Herman »

DDD schreef: 04 sep 2025, 21:49
Herman schreef: 04 sep 2025, 21:31
DDD schreef: 04 sep 2025, 21:25 HBO vind ik echt wel een minimaal vereiste. Je moet toch ook op niveau kunnen spreken met mensen die je wilt bereiken.
Het punt is dat je een gesprek zodanig moet kunnen voeren dat je altijd vasthoudt aan het punt waarom iemand het geloof niet wil omarmen. En die vraag kun je eindeloos herhalen. Dus als iemand zegt: 'ik geloof niet omdat Poetin die arme kinderen in Oekraïne vermoord' kan je altijd vragen waarom dat iets met God te maken heeft. Ook als je een vmbo niveau hebt, zoals ik bij vrijwilligers om mij heen zie, kan je prima dergelijke gesprekken voeren.
Ik geloof niet dat dat mogelijk is. Als je werk- en denkniveau duidelijk lager is, dan kun je alleen in gesprek als de ander zich bewust is van het niveauverschil en zich daaraan aanpast. Dat kun je in een evangelisatiecontext niet van iemand verwachten.
Je past een visie toe op niet bestaande situaties, denk ik. Als ik met een hoog intelligentieniveau bij een bakker kom, en ik bestel twee broden, is de 16 jarige bediende uitstekend in staat om mij van een goede service te voorzien en dan is er dus sprake van een heldere, duidelijk en normale communicatie.

Dat geldt dus ook voor een gesprek over het geloof. Een criterium voor preken is dat een jongere het zou moeten kunnen begrijpen. Wanneer je dus het evangelie deelt, dan doe je dat als vanzelf op een regulier niveau. Vooral ook omdat de meeste mensen maar een aantal basale vooronderstellingen over religie en geloof hebben en echt niet met citaten van Herman Philipse komen aanzetten op straat.

Bovendien heeft Jezus iets gezegd over eenvoudigen en wijzen en hoe die zich tot het evangelie verhouden.
DDD
Berichten: 32959
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door DDD »

Nee jij draait de zaken om. Andersom redeneren is natuurlijk niet de bedoeling. Het evangelie is er voor iedereen ook al ben je nog zo slim of dom. Maar domme mensen kunnen zich moeilijk aanpassen aan slimme mensen, om het maar even heel simpel te zeggen. Net zoals een slechte voetballer zich niet kan aanpassen aan een goede. Dat is gewoon niet hoe het werkt.

Verstuurd vanaf mijn SM-X900 met Tapatalk

Gebruikersavatar
Herman
Moderator
Berichten: 13874
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:21
Locatie: Geldermalsen

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Herman »

DDD schreef: 04 sep 2025, 22:16 Nee jij draait de zaken om. Andersom redeneren is natuurlijk niet de bedoeling. Het evangelie is er voor iedereen ook al ben je nog zo slim of dom. Maar domme mensen kunnen zich moeilijk aanpassen aan slimme mensen, om het maar even heel simpel te zeggen. Net zoals een slechte voetballer zich niet kan aanpassen aan een goede. Dat is gewoon niet hoe het werkt.
Inderdaad kunnen domme mensen zich niet aanpassen aan slimme mensen, maar dat is hier gewoon niet van toepassing. Iedereen die pastoraal werk doet weet dat intelligentie geen enkele rol speelt bij het signaleren van ontwijkende, nietszeggende of juist te complexe antwoorden.

Het punt waarom het draait, is dat het aangaan van een gesprek heel weinig van doen heeft met niveauverschil. Bovendien is het aangaan van een gesprek altijd een wilsdaad. Dus iemand die met jouw een gesprek wil en dat ook voert, zal gewoon effectief communiceren.
MGG
Berichten: 6183
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door MGG »

Tiberius schreef: 04 sep 2025, 20:31
MGG schreef: 04 sep 2025, 19:02
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 17:49 Is Ede niet een wat vreemde plaats voor een evangelist? Met zoveel kerken en hartje bijbelbelt.
Ede heeft circa 80.000 inwoners waarvan het grootste deel niet of nauwelijks in een kerk komt. Waarom zou je op lastige locaties gaan zitten als dichtbij zoveel werk is? Het is zelfs nog duurzaam gezien vrijwilligers weinig hoeven te reizen.
Maar daar kunnen die kerkmensen toch zelf evangeliseren vanuit de bestaande kerken? Daar hoeft toch niet speciaal een evangelist heen?
In theorie kan alles in de praktijk bereik je veel mensen niet. Kent in jouw straat en wijk iedereen de blijde boodschap?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34868
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Tiberius »

MGG schreef: 04 sep 2025, 22:24
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 20:31
MGG schreef: 04 sep 2025, 19:02
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 17:49 Is Ede niet een wat vreemde plaats voor een evangelist? Met zoveel kerken en hartje bijbelbelt.
Ede heeft circa 80.000 inwoners waarvan het grootste deel niet of nauwelijks in een kerk komt. Waarom zou je op lastige locaties gaan zitten als dichtbij zoveel werk is? Het is zelfs nog duurzaam gezien vrijwilligers weinig hoeven te reizen.
Maar daar kunnen die kerkmensen toch zelf evangeliseren vanuit de bestaande kerken? Daar hoeft toch niet speciaal een evangelist heen?
In theorie kan alles in de praktijk bereik je veel mensen niet. Kent in jouw straat en wijk iedereen de blijde boodschap?
Ik woon niet in de bijbelbelt; ik werk juist in een seculiere omgeving in een vergelijkbare functie (wel meer prediking/toerusting dan outreach-werk overigens).
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 3178
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door FlyingEagle »

Tiberius schreef: 04 sep 2025, 22:29
MGG schreef: 04 sep 2025, 22:24
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 20:31
MGG schreef: 04 sep 2025, 19:02

Ede heeft circa 80.000 inwoners waarvan het grootste deel niet of nauwelijks in een kerk komt. Waarom zou je op lastige locaties gaan zitten als dichtbij zoveel werk is? Het is zelfs nog duurzaam gezien vrijwilligers weinig hoeven te reizen.
Maar daar kunnen die kerkmensen toch zelf evangeliseren vanuit de bestaande kerken? Daar hoeft toch niet speciaal een evangelist heen?
In theorie kan alles in de praktijk bereik je veel mensen niet. Kent in jouw straat en wijk iedereen de blijde boodschap?
Ik woon niet in de bijbelbelt; ik werk juist in een seculiere omgeving in een vergelijkbare functie (wel meer prediking/toerusting dan outreach-werk overigens).
Ik wilde een heel verhaal typen maar laat ik het hierbij houden. Onze gemeente heeft het verlangen om het evangelie ook in onze geseculariseerde stad bekend te maken, toerusting van vrijwilligers en gedegen Bijbels onderwijs voor degene die op bijvoorbeeld het zondagse Bijbeluur komen. We komen veel moslims en agnosten/atheïsten tegen. Niet alles is met vrijwilligers op te vangen. Dat hebben we al een aantal jaren wel gedaan maar soms komt er een moment dat je ook wat meer wil bieden. Dan is het fijn als er iemand is die hier sturing en leiding aan kan geven en daar ook de tijd voor heeft.
Wat mij betreft moet iemand daar wel een goede opleiding hebben dus HBO niveau vind ik niet raar.

De kringloopwinkel draait goed dus hij kan vanuit die inkomsten betaald worden.
Je ziet veel vaker dat evangelisatie niet meer wordt geparkeerd bij een evangelisatiepost ver uit de buurt maar dat de lokale gemeente hier zelf veel meer initiatieven in neemt, m.i. een hele positive ontwikkeling.

Er werd reformatorische gemeenten in het verleden wel eens verweten dat ze niet aan evangelisatie doen, nu zijn daar steeds meer initiatieven in en dan is wel wel weer commentaar. Het zal wel. We zien het als een mooie doorontwikkeling van ons evangelisatiewerk. We merken dat het werk gezegend wordt, er zijn er die de weg naar God (terug) gevonden hebben en daar mogen we toch echt wel heel dankbaar voor zijn.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19629
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door helma »

In Veenendaal is ook een vacature voor Evangelist (Ger Gem)
Gebruikersavatar
FlyingEagle
Berichten: 3178
Lid geworden op: 23 apr 2005, 22:34
Locatie: air

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door FlyingEagle »

Klopt, deze ontwikkeling speelt breder. Ik vind het positief, dus ik snap deze stap van Veenendaal ook heel goed. :)
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19629
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door helma »

Ik vind het ook een heel mooi initiatief!
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34868
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Tiberius »

FlyingEagle schreef: 05 sep 2025, 10:11
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 22:29
MGG schreef: 04 sep 2025, 22:24
Tiberius schreef: 04 sep 2025, 20:31
Maar daar kunnen die kerkmensen toch zelf evangeliseren vanuit de bestaande kerken? Daar hoeft toch niet speciaal een evangelist heen?
In theorie kan alles in de praktijk bereik je veel mensen niet. Kent in jouw straat en wijk iedereen de blijde boodschap?
Ik woon niet in de bijbelbelt; ik werk juist in een seculiere omgeving in een vergelijkbare functie (wel meer prediking/toerusting dan outreach-werk overigens).
Ik wilde een heel verhaal typen maar laat ik het hierbij houden. Onze gemeente heeft het verlangen om het evangelie ook in onze geseculariseerde stad bekend te maken, toerusting van vrijwilligers en gedegen Bijbels onderwijs voor degene die op bijvoorbeeld het zondagse Bijbeluur komen. We komen veel moslims en agnosten/atheïsten tegen. Niet alles is met vrijwilligers op te vangen. Dat hebben we al een aantal jaren wel gedaan maar soms komt er een moment dat je ook wat meer wil bieden. Dan is het fijn als er iemand is die hier sturing en leiding aan kan geven en daar ook de tijd voor heeft.
Wat mij betreft moet iemand daar wel een goede opleiding hebben dus HBO niveau vind ik niet raar.

De kringloopwinkel draait goed dus hij kan vanuit die inkomsten betaald worden.
Je ziet veel vaker dat evangelisatie niet meer wordt geparkeerd bij een evangelisatiepost ver uit de buurt maar dat de lokale gemeente hier zelf veel meer initiatieven in neemt, m.i. een hele positive ontwikkeling.

Er werd reformatorische gemeenten in het verleden wel eens verweten dat ze niet aan evangelisatie doen, nu zijn daar steeds meer initiatieven in en dan is wel wel weer commentaar. Het zal wel. We zien het als een mooie doorontwikkeling van ons evangelisatiewerk. We merken dat het werk gezegend wordt, er zijn er die de weg naar God (terug) gevonden hebben en daar mogen we toch echt wel heel dankbaar voor zijn.
Goed verlangen, mooi.
Van die hbo opleiding hoef je mij niet te overtuigen: helemaal mee eens.
Hoopvol
Berichten: 1490
Lid geworden op: 20 mar 2020, 07:36

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door Hoopvol »

FlyingEagle schreef: 05 sep 2025, 10:36 Klopt, deze ontwikkeling speelt breder. Ik vind het positief, dus ik snap deze stap van Veenendaal ook heel goed. :)
Ik vind dat ook een mooi initiatief.
Hopelijk werken ze allemaal een beetje met elkaar samen en worden het geen concurrenten van elkaar.
MGG
Berichten: 6183
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: (Straat)evangelisatie

Bericht door MGG »

FlyingEagle schreef: 05 sep 2025, 10:36 Klopt, deze ontwikkeling speelt breder. Ik vind het positief, dus ik snap deze stap van Veenendaal ook heel goed. :)
Het lijkt een vliegwieleffect te zijn. Meerdere evangelisatiecommissies bezinnen zich op het zoeken van een evangelist
Plaats reactie