De SGP - een open partij

Henk J
Berichten: 3349
Lid geworden op: 11 mar 2021, 10:34
Locatie: henkjrefoforum@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Henk J »

Ambtenaar schreef: 07 aug 2025, 12:00 Dat is niet relevant. Maar goed, we gaan zien wat dit electoraal doet. Het aantal stemmen op de SGP is al jaren dalende, en met deze lijn zal de ommekeer niet worden ingezet.
https://www.verkiezingsuitslagen.nl/par ... partij-sgp
Valt iets mee met die dalende lijn, als ik de Tweede Kamer verkiezingen zo vergelijk zie ik zo rond de 2,2% in de jaren 60 en 70, jaren 80 en 90 zo rond de 1,8, een dieptepunt in 2006 met 1,56% en daarna weer groei richting 2,09% in 2012, laatste verkiezing voor de Tweede Kamer was het 2,07%. Dus procentueel niet zo hoog als in de jaren 60 maar beter dan in de jaren 80 tot en met 2012. In absolute stemaantallen heeft de SGP het nog nooit zo goed gedaan maar dat is logisch gezien de bevolkingsgroei.
MGG
Berichten: 6075
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Ambtenaar schreef: 07 aug 2025, 13:13
MGG schreef: 07 aug 2025, 12:14
Is de bron weer wat jij in je omgeving hoort? Volgens de Wikipedia pagina van de SGP is het onjuist. Bij de verkiezingen voor de EP haalde de SGP zelfs meer stemmen dan dat zij ooit gehaald hebben bij verkiezingen voor de 2e kamer.
Nee. Van 2,5% in de jaren '60 tot nu 2,1%. Nu met een sterke CDA-leider verwacht ik weer een percentage onder de 2%.

Het dieptepunt van 1,6% is nog niet lang geleden.
Een lager percentage van het totaal is iets heel anders dan minder stemmen. Ik neem aan dat ik jou het verschil tussen absoluut en relatief niet hoef uit te leggen.
MGG
Berichten: 6075
Lid geworden op: 30 jul 2022, 22:05
Locatie: Mgg2023rf@gmail.com

Re: De SGP - een open partij

Bericht door MGG »

Henk J schreef: 07 aug 2025, 13:34
Ambtenaar schreef: 07 aug 2025, 12:00 Dat is niet relevant. Maar goed, we gaan zien wat dit electoraal doet. Het aantal stemmen op de SGP is al jaren dalende, en met deze lijn zal de ommekeer niet worden ingezet.
https://www.verkiezingsuitslagen.nl/par ... partij-sgp
Valt iets mee met die dalende lijn, als ik de Tweede Kamer verkiezingen zo vergelijk zie ik zo rond de 2,2% in de jaren 60 en 70, jaren 80 en 90 zo rond de 1,8, een dieptepunt in 2006 met 1,56% en daarna weer groei richting 2,09% in 2012, laatste verkiezing voor de Tweede Kamer was het 2,07%. Dus procentueel niet zo hoog als in de jaren 60 maar beter dan in de jaren 80 tot en met 2012. In absolute stemaantallen heeft de SGP het nog nooit zo goed gedaan maar dat is logisch gezien de bevolkingsgroei.
De bevolkingsgroei komt voornamelijk door massamigratie. Het lijkt mij onwaarschijnlijk dat de SGP het onder allochtonen net zo goed doet als onder autochtonen.
Job
Berichten: 4418
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Ik hoop in elk geval dat het aantrekken van kiezers van buiten de traditionele achterban geen speerpunt is of wordt. We hebben al werk genoeg aan de verwatering van binnenuit. Liever klein en betrouwbaar en gewetensvol rechtstatelijk dan zo groot mogelijk met populistische tendensen.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10288
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: De SGP - een open partij

Bericht door parsifal »

Job schreef: 07 aug 2025, 14:33 Ik hoop in elk geval dat het aantrekken van kiezers van buiten de traditionele achterban geen speerpunt is of wordt. We hebben al werk genoeg aan de verwatering van binnenuit. Liever klein en betrouwbaar en gewetensvol rechtstatelijk dan zo groot mogelijk met populistische tendensen.
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Ambtenaar
Berichten: 10290
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Ambtenaar »

MGG schreef: 07 aug 2025, 13:38
Een lager percentage van het totaal is iets heel anders dan minder stemmen. Ik neem aan dat ik jou het verschil tussen absoluut en relatief niet hoef uit te leggen.
Zeker, maar het gaat nu eenmaal om de percentages.
Ambtenaar
Berichten: 10290
Lid geworden op: 15 apr 2017, 14:37

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Ambtenaar »

parsifal schreef: 07 aug 2025, 14:52
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
In algemene zin is het voor de bestuurbaar heid van het land beter dat er een kiesdrempel wordt ingevoerd.
Job
Berichten: 4418
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

Ambtenaar schreef: 08 aug 2025, 00:49
parsifal schreef: 07 aug 2025, 14:52
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
In algemene zin is het voor de bestuurbaar heid van het land beter dat er een kiesdrempel wordt ingevoerd.
...wat betekent dat we de SGP kwijt zijn en we er met spijt aan terugdenken dat we onszelf ooit de luxe permiteerden te kissebissen over de positie van vrouwen.
CvdW
Berichten: 3271
Lid geworden op: 23 mar 2015, 13:07

Re: De SGP - een open partij

Bericht door CvdW »

Job schreef: 08 aug 2025, 08:23
Ambtenaar schreef: 08 aug 2025, 00:49
parsifal schreef: 07 aug 2025, 14:52
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
In algemene zin is het voor de bestuurbaar heid van het land beter dat er een kiesdrempel wordt ingevoerd.
...wat betekent dat we de SGP kwijt zijn en we er met spijt aan terugdenken dat we onszelf ooit de luxe permiteerden te kissebissen over de positie van vrouwen.
Ik zou zeggen dat we niet naar Gods Woord hebben gehandeld.
Gebruikersavatar
parsifal
Berichten: 10288
Lid geworden op: 09 jan 2002, 10:15
Locatie: Zuidhorn

Re: De SGP - een open partij

Bericht door parsifal »

Ambtenaar schreef: 08 aug 2025, 00:49
parsifal schreef: 07 aug 2025, 14:52
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
In algemene zin is het voor de bestuurbaar heid van het land beter dat er een kiesdrempel wordt ingevoerd.
Ik weet het niet. Nederland heeft een kiesdrempel. Juist een "voorspelbare" partij als SGP maakt een land niet minder bestuurbaar.

Kiesdrempels hebben ook iets problematisch. In Zweden heb je vrij hoge kiesdrempel en vormen partijen vaak al een blok voor de verkiezingen (Dit was effectiever voor SverigeDemokraterna groot werd). Het kon gebeuren dat het linkse blok meer dan 50% van stemmen kreeg, maar door dat de Milieupartij de kiesdrempel niet haalde de rechtse partij een meerderheid had.

Als je al hogere kiesdrempel wil, doe het dan wel democratischer, waarbij je gebruik maakt van verschillende verkiezingsrondes, of dat je partijen moet ordenen naar voorkeur (zoals in Australië) en als hoogste partij drempel niet haalt de stem doorschuift naar volgende op lijst, of houdt op dag 1 na uitslag van verkiezingen de huidige zetelverdeling aan, waarna de Kamerleden van partijen die onder drempel blijven mogen aangeven naar welke partij die wel de drempel heeft gehaald de zetel gaat.

Je moet altijd afweging maken. China is met 1 partij uiterst bestuurbaar, maar de situatie is vanuit democratisch oogpunt niet optimaal.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Job
Berichten: 4418
Lid geworden op: 13 sep 2021, 08:02

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Job »

CvdW schreef: 08 aug 2025, 08:26
Job schreef: 08 aug 2025, 08:23
Ambtenaar schreef: 08 aug 2025, 00:49
parsifal schreef: 07 aug 2025, 14:52
Helemaal mee eens. Laat de partij achterban maar vertegenwoordigen. En laat er voor andere mensen een andere partij zijn.
In algemene zin is het voor de bestuurbaar heid van het land beter dat er een kiesdrempel wordt ingevoerd.
...wat betekent dat we de SGP kwijt zijn en we er met spijt aan terugdenken dat we onszelf ooit de luxe permiteerden te kissebissen over de positie van vrouwen.
Ik zou zeggen dat we niet naar Gods Woord hebben gehandeld.
We hebben dan (en nu) inderdaad van veel meer zaken berouw te hebben.
GG links
Berichten: 547
Lid geworden op: 04 mei 2021, 08:39

Re: De SGP - een open partij

Bericht door GG links »

Het gaat er toch om wat de positie van de vrouw op bijbelse gronden is ? Die staat niet vast maar die visie is n de loop der jaren sterk veranderd.

Het aantal artsen wat nu van de universiteit afkomt is nu in meerderheid vrouw. Vroeger zou dat als onbijbels gekwalificeerd worden. Nu is er toch niemand meer die een vrouwelijke arts (ook niet in broek 😀) afwijst omdat dit tegen de scheppingsordinantie zou ingaan ?

Ik bedoel maar, de taak van de vrouw is niet meer alleen in het gezin. Zij kan en mag van mij veel meer, ook in de politiek.

Het gegeven dat de kiescommissie zegt dat het niet plaatsen van Lilian niet gemotiveerd was op het feit dat zij vrouw is, is naar mijn idee zeer onwaarschijnlijk. En dat zou een zonde betekenen tegen het gebod: gij zult geen vals getuigenis spreken.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19441
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De SGP - een open partij

Bericht door huisman »

GG links schreef: 12 aug 2025, 10:01 Het gaat er toch om wat de positie van de vrouw op bijbelse gronden is ? Die staat niet vast maar die visie is n de loop der jaren sterk veranderd.

Het aantal artsen wat nu van de universiteit afkomt is nu in meerderheid vrouw. Vroeger zou dat als onbijbels gekwalificeerd worden. Nu is er toch niemand meer die een vrouwelijke arts (ook niet in broek 😀) afwijst omdat dit tegen de scheppingsordinantie zou ingaan ?

Ik bedoel maar, de taak van de vrouw is niet meer alleen in het gezin. Zij kan en mag van mij veel meer, ook in de politiek.

Het gegeven dat de kiescommissie zegt dat het niet plaatsen van Lilian niet gemotiveerd was op het feit dat zij vrouw is, is naar mijn idee zeer onwaarschijnlijk. En dat zou een zonde betekenen tegen het gebod: gij zult geen vals getuigenis spreken.
Denk dat als zij een man was ook niet op de lijst had gestaan. Heeft gewoon met competenties te maken. Wel een beetje nuchter blijven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Online
Zeeuw
Berichten: 12799
Lid geworden op: 19 sep 2018, 08:28

Re: De SGP - een open partij

Bericht door Zeeuw »

huisman schreef: 12 aug 2025, 10:11
GG links schreef: 12 aug 2025, 10:01 Het gaat er toch om wat de positie van de vrouw op bijbelse gronden is ? Die staat niet vast maar die visie is n de loop der jaren sterk veranderd.

Het aantal artsen wat nu van de universiteit afkomt is nu in meerderheid vrouw. Vroeger zou dat als onbijbels gekwalificeerd worden. Nu is er toch niemand meer die een vrouwelijke arts (ook niet in broek 😀) afwijst omdat dit tegen de scheppingsordinantie zou ingaan ?

Ik bedoel maar, de taak van de vrouw is niet meer alleen in het gezin. Zij kan en mag van mij veel meer, ook in de politiek.

Het gegeven dat de kiescommissie zegt dat het niet plaatsen van Lilian niet gemotiveerd was op het feit dat zij vrouw is, is naar mijn idee zeer onwaarschijnlijk. En dat zou een zonde betekenen tegen het gebod: gij zult geen vals getuigenis spreken.
Denk dat als zij een man was ook niet op de lijst had gestaan. Heeft gewoon met competenties te maken. Wel een beetje nuchter blijven.
Je denkt dat zij, met jaren raadservaring, als man niet op bv nr 35 zou staan? Als ik zie wie er als man op staan zijn dan er genoeg met minder ervaring. Dus dit argument heeft niks met nuchterheid te maken.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19441
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: De SGP - een open partij

Bericht door huisman »

Zeeuw schreef: 12 aug 2025, 10:13
huisman schreef: 12 aug 2025, 10:11
GG links schreef: 12 aug 2025, 10:01 Het gaat er toch om wat de positie van de vrouw op bijbelse gronden is ? Die staat niet vast maar die visie is n de loop der jaren sterk veranderd.

Het aantal artsen wat nu van de universiteit afkomt is nu in meerderheid vrouw. Vroeger zou dat als onbijbels gekwalificeerd worden. Nu is er toch niemand meer die een vrouwelijke arts (ook niet in broek 😀) afwijst omdat dit tegen de scheppingsordinantie zou ingaan ?

Ik bedoel maar, de taak van de vrouw is niet meer alleen in het gezin. Zij kan en mag van mij veel meer, ook in de politiek.

Het gegeven dat de kiescommissie zegt dat het niet plaatsen van Lilian niet gemotiveerd was op het feit dat zij vrouw is, is naar mijn idee zeer onwaarschijnlijk. En dat zou een zonde betekenen tegen het gebod: gij zult geen vals getuigenis spreken.
Denk dat als zij een man was ook niet op de lijst had gestaan. Heeft gewoon met competenties te maken. Wel een beetje nuchter blijven.
Je denkt dat zij, met jaren raadservaring, als man niet op bv nr 35 zou staan? Als ik zie wie er als man op staan zijn dan er genoeg met minder ervaring. Dus dit argument heeft niks met nuchterheid te maken.
Weet je hoeveel SGP’ers met jarenlange raadservaring en wethouderservaring niet op de lijst staan? Heul veel….dus een beetje nuchter blijven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie