Gelezen, gedacht, gehoord...

[Wim Anker]

Altijd zeer bemoedigend voor de - gelovige - christenen die hun kinderen een andere weg (hebben) zien gaan. Weggezet als nette kerkmensen zonder levende verbinding met Christus.

Het geloof verbindt de arme zondaar met de volkomen Christus. Maanenschijn heeft het hier dus niet over de "- gelovige - christenen", maar over de ongelovige kerkganger.

En dan is dit een scherpe constatering die niet naar het vlees is, maar dat is wel hoe de schrift er over schrijft. Er zijn slechts twee wegen in de schrift, en niet een derde tussenweg.

Dit is woordjudo. Want ook @Maanenschijn is geen hartenkenner die de ongelovige kerkganger kan onderscheiden van de "gelovige" christen. Ook zijn onderscheid is gebaseerd op kenmerken die worden waargenomen met beschikbare zintuigen. Wat dat betreft begrijp ik @Dia vaak volkomen: De ergste plaag voor een zondaar zijn vaak de verzekerden in Sion.

[Maanenschijn]

Altijd zeer bemoedigend voor de - gelovige - christenen die hun kinderen een andere weg (hebben) zien gaan. Weggezet als nette kerkmensen zonder levende verbinding met Christus.

Het geloof verbindt de arme zondaar met de volkomen Christus. Maanenschijn heeft het hier dus niet over de "- gelovige - christenen", maar over de ongelovige kerkganger.

En dan is dit een scherpe constatering die niet naar het vlees is, maar dat is wel hoe de schrift er over schrijft. Er zijn slechts twee wegen in de schrift, en niet een derde tussenweg.

Dit is woordjudo. Want ook @Maanenschijn is geen hartenkenner die de ongelovige kerkganger kan onderscheiden van de "gelovige" christen. Ook zijn onderscheid is gebaseerd op kenmerken die worden waargenomen met beschikbare zintuigen. Wat dat betreft begrijp ik @Dia vaak volkomen: De ergste plaag voor een zondaar zijn vaak de verzekerden in Sion.

Je leest, zoals wel vaker, iets wat er niet staat. Dat is natuurlijk wel lekker voor de discussie maar nodigt niet uit tot inhoudelijke reactie.

Mijn onderscheid die ik waarneem, inderdaad op basis van het wel of niet aanwezig zijn van de vrucht van de Geest, heeft geen verbinding met het individueel verlaten van de kerk. Wel heeft het ontbreken van kenmerken van een waar geloof invloed op de verschijningsvorm van de kerk en daarmee ook op de kerkverlating.

En jouw laatste zin is inderdaad waar. Alleen herkennen we dat bij de ander altijd makkelijke dan dat ik mij daarbij insluit.

[J.C. Philpot]

Dit is woordjudo. Want ook @Maanenschijn is geen hartenkenner die de ongelovige kerkganger kan onderscheiden van de "gelovige" christen. Ook zijn onderscheid is gebaseerd op kenmerken die worden waargenomen met beschikbare zintuigen. Wat dat betreft begrijp ik @Dia vaak volkomen: De ergste plaag voor een zondaar zijn vaak de verzekerden in Sion.

Ik ken Maanenschijn niet als een persoon die mensen weegt en be- of veroordeelt. In de prediking zal deze scherpte echter wel moeten klinken.

Als we in de prediking niet worden ontmaskert, en er niet ontdekkend word gepreekt, en als we het liefst gerust worden gesteld buiten de kennis van Christus, dan moet ik helaas zeggen dat dit een liefdeloze en zielsverwoestende prediking is.

[Wim Anker]

Dit is woordjudo. Want ook @Maanenschijn is geen hartenkenner die de ongelovige kerkganger kan onderscheiden van de "gelovige" christen. Ook zijn onderscheid is gebaseerd op kenmerken die worden waargenomen met beschikbare zintuigen. Wat dat betreft begrijp ik @Dia vaak volkomen: De ergste plaag voor een zondaar zijn vaak de verzekerden in Sion.

Ik ken Maanenschijn niet als een persoon die mensen weegt en be- of veroordeelt. In de prediking zal deze scherpte echter wel moeten klinken.

Als we in de prediking niet worden ontmaskert, en er niet ontdekkend word gepreekt, en als we het liefst gerust worden gesteld buiten de kennis van Christus, dan moet ik helaas zeggen dat dit een liefdeloze en zielsverwoestende prediking is.

Jaja. Dit topic wekt de suggestie dat als de kinderen van de kerk afgaan dat het wel zal komen omdat er geen echte "beleving" is van het geloof bij de ouders. En als ik daar op ageer krijgen we direct! dit in allerlei varianten.
Het is voor mij juist een bewijs dat er meestal niet veel klopt van dergelijke "gelovigen". Een echte gelovige zal niet meer doen dan God op de blote knieën danken als zijn/haar kinderen, ondanks de ouders, bij de kerk blijven en geen woord reppen over de kinderen van anderen behalve op de knieën in het gebed.

En degenen die de "ontmaskering" al lang niet meer nodig hebben hameren altijd het meest op het "ontmaskeren".

[J.C. Philpot]

Jaja. Dit topic wekt de suggestie dat als de kinderen van de kerk afgaan dat het wel zal komen omdat er geen echte "beleving" is van het geloof bij de ouders. En als ik daar op ageer krijgen we direct! dit in allerlei varianten.
Het is voor mij juist een bewijs dat er meestal niet veel klopt van dergelijke "gelovigen". Een echte gelovige zal niet meer doen dat God op de blote knieën danken als zijn/haar kinderen, ondanks de ouders, bij de kerk blijven en geen woord reppen over de kinderen van anderen behalve op de knieën in het gebed.

En degenen die de "ontmaskering" al lang niet meer nodig hebben hameren het meest op het "ontmaskeren".

Iedereen heeft ontmaskering nodig.

En uiteraard zijn godvrezende ourders geen garantie op kinderen die niet afhaken. De Heere is vrij, en enkel dankzei eenzeidige souvereine genade zal een kind of ouder een levend lid worden of zijn.

[Wim Anker]

Jaja. Dit topic wekt de suggestie dat als de kinderen van de kerk afgaan dat het wel zal komen omdat er geen echte "beleving" is van het geloof bij de ouders. En als ik daar op ageer krijgen we direct! dit in allerlei varianten.
Het is voor mij juist een bewijs dat er meestal niet veel klopt van dergelijke "gelovigen". Een echte gelovige zal niet meer doen dat God op de blote knieën danken als zijn/haar kinderen, ondanks de ouders, bij de kerk blijven en geen woord reppen over de kinderen van anderen behalve op de knieën in het gebed.

En degenen die de "ontmaskering" al lang niet meer nodig hebben hameren het meest op het "ontmaskeren".

Iedereen heeft ontmaskering nodig.

En uiteraard zijn godvrezende ourders geen garantie op kinderen die niet afhaken. De Heere is vrij, en enkel dankzei eenzeidige souvereine genade zal een kind of ouder een levend lid worden of zijn.

Juist. En wek - of verdedig - dan de suggestie ook niet dat het anders is.

[Maanenschijn]

Dit is woordjudo. Want ook @Maanenschijn is geen hartenkenner die de ongelovige kerkganger kan onderscheiden van de "gelovige" christen. Ook zijn onderscheid is gebaseerd op kenmerken die worden waargenomen met beschikbare zintuigen. Wat dat betreft begrijp ik @Dia vaak volkomen: De ergste plaag voor een zondaar zijn vaak de verzekerden in Sion.

Ik ken Maanenschijn niet als een persoon die mensen weegt en be- of veroordeelt. In de prediking zal deze scherpte echter wel moeten klinken.

Als we in de prediking niet worden ontmaskert, en er niet ontdekkend word gepreekt, en als we het liefst gerust worden gesteld buiten de kennis van Christus, dan moet ik helaas zeggen dat dit een liefdeloze en zielsverwoestende prediking is.

Jaja. Dit topic wekt de suggestie dat als de kinderen van de kerk afgaan dat het wel zal komen omdat er geen echte "beleving" is van het geloof bij de ouders. En als ik daar op ageer krijgen we direct! dit in allerlei varianten.
Het is voor mij juist een bewijs dat er meestal niet veel klopt van dergelijke "gelovigen". Een echte gelovige zal niet meer doen dan God op de blote knieën danken als zijn/haar kinderen, ondanks de ouders, bij de kerk blijven en geen woord reppen over de kinderen van anderen behalve op de knieën in het gebed.

En degenen die de "ontmaskering" al lang niet meer nodig hebben hameren altijd het meest op het "ontmaskeren".

Jij leest de suggestie dat is één op één de relatie wil leggen tussen ongelovige ouders en kerkverlating van kinderen. Die suggestie heb ik niet zo willen maken. Wetend dat het zo niet is. (Ik denk dat je wat allergisch bent voor ‘hoogmoed’, misschien dat leest in mijn bijdragen).

Een geloof bestaande uit vormendienst, is wel een reden dat kinderen (ik spreek in algemeenheid) geen waarde zien in die vormen en daarmee in kerklidmaatschap. Herken jij dat, of helemaal niet?

En was je het met de rest van mijn (eerste) bijdrage eens?

[J.C. Philpot]

Juist. En wek - of verdedig - dan de suggestie ook niet dat het anders is.

Als iemand dat suggereert, zul je van mijn geen verdediging daarvan horen.

[Wim Anker]

Een geloof bestaande uit vormendienst, is wel een reden dat kinderen (ik spreek in algemeenheid) geen waarde zien in die vormen en daarmee in kerklidmaatschap. Herken jij dat, of helemaal niet?

En was je het met de rest van mijn (eerste) bijdrage eens?

Jawel, ik denk ook wel dat ik begrijp wat je wil zeggen. Tegelijk, wie kan van zichzelf zeggen, dat het niet meestentijds, gewoonte, vormendienst, eigenrichting is? Bij dit soort aspecten - hoe waar ook mischien - wodt zo vaak het doel gemist. Degenen die het betreft horen het niet, scharen zich er niet onder of het boeit ze niet. Degenen die het niet betreft voelen zich aangesproken en worden zo niet bemoedigt maar juist verder in de put gedrukt. Want ja, als mijn kinderen mij een grote schijnheil vinden op geloofsgebied, hebben ze geen ongelijk.

[-DIA-]

Zojuist gelezen, de meditatie in De Saambinder over Romeinen 8:23
Over deze tekst preekte dominee in de gemeente Wierden-Aadorp op 6 juli jl.
De meditatie is als het waren een korte samenvatting van de genoemde preek.
De gehele preek (meer uitvoerig dan de meditatie) is nog na te luisteren via kerkdienstgemist.nl

https://kerkdienstgemist.nl/stations/19 ... 0650001986

[Marijn_M]

Filmpje 1 heb ik bekeken en eerlijk gezegd begrijp ik wel waarom zij afhaakt. Ik mis in de omschrijving van haar omgeving een liefde voor God.

De meeste ‘afhakers’ hebben een ‘eigen’ subjectieve beleving van hun omgeving en houden die voor de waarheid. Zeker degenen die met hun ‘verhaal’ de publiciteit zoeken. Afhaken is voor sommigen een verdienmodel en voor anderen een soort missionaire drive om anderen tot afhaken te bewegen.
Wat is voor deze ‘afhaker’ het motief om haar verhaal te doen op youtube?

Ongeacht haar motief is blijkbaar bij haar en ook bij anderen de liefde voor God niet binnen gekomen. Ik vond haar verhaal een schrijnende opsomming van wettische regels en angst. Het deed mij denken aan Franca Treur.

Vaak wordt vergeten dat de niet-afhakers uit hetzelfde gezin of bredere omgeving wel de liefde voor God ervaarden tijdens de opvoeding. Maar ja die schrijven geen boek of exposeren zichzelf op youtube.
Ik heb helaas met enige regelmaat afhakers gesproken. De meesten waren eerlijk en gaven niet de opvoeding, de kerk, de dominee enz. de schuld. Ze geloofden simpelweg niet in God en trokken daar hun consequentie uit.

Je kunt je ouders respecteren en waarderen, maar dat is iets heel anders dan de liefde voor God ervaren. Hoe ervaart een kind liefde voor God? Dat zinnetje is best abstract.

[J.C. Philpot]

Haast is een seriemoordenaar

Haast is de doodsteek voor relaties. Liefde kost tijd, en haast heeft geen tijd.

Het is de doodsteek voor dankbaarheid, waardering, en vreugde. Mensen die haast hebben, nemen niet de tijd om te genieten van het moment.

Het is de doodsteek voor wijsheid. Wijsheid ontspruit in stilte en kalmte. Het heeft een eigen tempo. Wijsheid laat op zich wachten. Als het stormt in je hoofd, moet je wachten tot de storm gaat liggen en je de zachte, innerlijke stem van de Wijsheid weer kunt horen.

Het is de doodsteek voor alles wat ons lief is: geestelijk leven, gezondheid, huwelijk, familie, zorgzaamheid, vrijgevigheid - wat je ook maar belangrijk vindt. Het is een seriemoordenaar die vrije speelruimte heeft in onze samenleving.

10 symptomen van haast-ziekte

"Haast is de grootste vijand van het geestelijk leven."

John Mark Comer noemt deze symptomen als kenmerken van een gehaast en ongezond leven, dat ons belemmert om in verbinding te leven met God, onszelf en anderen.

Hier zijn de 10 symptomen van haast-ziekte:

1. Irritatie
   Kleine dingen maken je snel boos — verkeer, trage mensen, storingen. Je lontje is kort.
2. Gevoelloosheid (Emotional Numbness)
   Je raakt afgestompt. Je hebt geen ruimte meer om echt mee te voelen met anderen — zelfs met de mensen van wie je houdt.
3. Prioriteiten uit het oog verliezen
   Je doet wel veel, maar niet wat er écht toe doet. Je verliest de focus op het belangrijkste.
4. Desorganisatie
   Je vergeet dingen, je bent altijd te laat of hebt je agenda niet op orde. Je leven voelt chaotisch.
5. Verminderde geestelijke disciplines
   Gebed, bijbellezen, stilte en rust worden de eerste dingen die je skipt als je druk bent.
6. Verwaarlozing van het lichaam
   Te weinig slaap, ongezond eten, geen beweging — omdat je geen tijd denkt te hebben.
7. Afhaken van relaties
   Je trekt je terug of raakt geïrriteerd in relaties. Je hebt geen tijd of energie voor echte connectie.
8. Verlies van vreugde
   Je lacht minder, geniet minder. Je verliest het vermogen om het moment te waarderen.
9. Onvermogen om rust te nemen
   Zelfs als je vrij hebt, blijf je doorgaan. Je voelt je onrustig als je niets “doet”.
10. Chronische ontevreden
    Altijd het gevoel dat je iets mist of dat je achterloopt. Je vergelijkt jezelf constant met anderen.

Wat is de oplossing?

Volgens Comer: radicale vertraging. Dat betekent o.a.:

• Sabbat houden
• Stilte en afzondering
• Langzaam leven
• Eenvoudig leven
• Tijd maken voor geestelijke disciplines

Uit: De Radicale uitbanning van haast, John Mark Comer

[Gedachtespinsel]

*’t Geknakte riet*

Ik ging langs ’t riet bij zomerdag
waar ik geknakte stengels zag,
geslagen, diep gebogen.
Het vlas stond op het akkerland,
tezaamgebonden met een band,
in zon en wind te drogen.

Ik voelde m’ aan dat riet verwant.
‘k Ben tegen stormen niet bestand,
het kan zo angstig wezen…
Toen dacht ik aan een troostend woord,
waar had ik dat ook weer gehoord,
had ik het eens gelezen?

’t Geknakte riet verbreekt Hij niet,
Hij zal het zwakke sterken.
De vlaspit die daar walmend schijnt,
een flakkerlicht dat stilaan kwijnt,
beschermt Hij met Zijn vlerken,

Hij blust niet uit die zwakke pit,
wat een wonder van genâ is dit.
Hij zal er altijd wezen
om te beschermen dag en nacht
’t geloof dat het van Hem verwacht.
Wat zal ik dan nog vrezen?

_Lanerta_

[Terri]

Waardevolle bijdrages deze maandag de 28e juli