Genadekarakter in verhouding tot uitwendige netheid

Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Elmousse
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
En wat die genademiddelen betreft, die vallen m.i. onder de bediening van het genadeverbond.
Onder de bediening van het genadeverbond? En wat houdt dat dan precies voor jou in?
Kom ik nog op terug, maar 'k ben nu te slaperig.:sleep:
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24694
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Bericht door refo »

Klinkt allemaal wel vroom: we moeten ook op onze kerkgang de dood schrijven.
Wat wil je dan? Thuislezen?

Het is ook volkomen in tegenspraak met de belijdenis. Misschien in gezelschappen geaccepteerde taal, maar niet door God. Op zulke opmerkingen moet je de dood schrijven.

Als God goedertierenlijk predikers zendt en als Hij werkt door Zijn Geest en de predking, dan heb je maar te gaan.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door refo
Klinkt allemaal wel vroom: we moeten ook op onze kerkgang de dood schrijven.
Wat wil je dan? Thuislezen?

Het is ook volkomen in tegenspraak met de belijdenis. Misschien in gezelschappen geaccepteerde taal, maar niet door God. Op zulke opmerkingen moet je de dood schrijven.

Als God goedertierenlijk predikers zendt en als Hij werkt door Zijn Geest en de predking, dan heb je maar te gaan.
Volgens mij draaf je weer lekker door, Refo. Wie heeft het hier over niet naar de kerk gaan?
Het gaat erom dat onze uitwendige goede werken geen enkel loon bij God verdienen. En dat het doodeng is om netjes te gaan leven om zo toch maar een uitwendige zegen te krijgen.
En wat die gezelschapstaal betreft, misschien zegt Jes. 64:6 je iets.
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Ten eerste over de uitwendige netheid.

We lezen in de geschiedenis niet zo veel meer over de mensen die juichten op de berg Karmel: de HEERE is God [Elija, Elija]. Wel lezen we dat de HEERE sprak tot Elia: Ik heb nog 7000 die de knieën voor de Baäl niet buigen. 7000 die het volk Israël voor het aangezicht des HEEREN brengen.

Er is een tekst in de Bijbel die hier ook wijst:

Wendt u naar Mij toe en wordt behouden, alle gij einden der aarde, want Ik ben God en niemand meer.

De Heere spreekt hier tot Zijn volk Israël dat Hij verlost heeft uit de hand van de heidenen: Wendt u naar Mij toe. De HEERE beveelt het! Wendt u naar Mij toe, keer u om, look onto Me [KJV]. Nee, niet de uitwendige vroomheid, maar de ware bekering. Hoe? 'en wordt behouden' of beter vertaald: laat u zaligen / verlossen. Niet ons werk, maar Zijn werk.

Tot slot over Philpot. Als hij stelt dat er geen genademiddelen zijn dan zou hij dwalen, tenminste als hij dat zou zeggen van de bediening van het Woord. God zelf zegt in Zijn Woord: het geloof is door het gehoor en het gehoor door het gepredikte Woord van God.
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5448
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
misschien zegt Jes. 64:6 je iets.
Deze tekst begint in 63:7. Een heerlijk wonderlijk gebed van Jesaja. Het weggevoerde Israël, tot over hun oren in hun eigen zondestront. Zonder hoop en zonder zichtbare toekomst.
En waar begint hij mee? Het roemen van Gods trouw en liefde!
De meest verbazingwekkende 2 zinnen uit de bijbel:"Want Hij zeide: Zij zijn immers Mijn volk, kinderen, [die] niet liegen zullen? Alzo is Hij hun geworden tot een Heiland.
In al hun benauwdheid was Hij benauwd, en de Engel Zijns aangezichts heeft hen behouden; door Zijn liefde en door Zijn genade heeft Hij hen verlost; en Hij nam hen op, en Hij droeg hen al de dagen van ouds.

En dan de rest van de boetedoening. Wat een prachtige tekst waar ellende-verlossing en dankbaarheid goed tot hun recht komen!
Gebruikersavatar
ndonselaar
Berichten: 3105
Lid geworden op: 29 dec 2001, 12:34
Contacteer:

Bericht door ndonselaar »

Tot slot over Philpot. Als hij stelt dat er geen genademiddelen zijn dan zou hij dwalen, tenminste als hij dat zou zeggen van de bediening van het Woord. God zelf zegt in Zijn Woord: het geloof is door het gehoor en het gehoor door het gepredikte Woord van God.
Elmousse wat zegt Philpot exact?
In necessariis unitatem custodiant, in non necessariis libertatem, in utrisque prudentiam et charitatem, in omnibus conscientiam inoffensam in diem Domini
Elmousse

Bericht door Elmousse »

Oorspronkelijk gepost door ndonselaar
Tot slot over Philpot. Als hij stelt dat er geen genademiddelen zijn dan zou hij dwalen, tenminste als hij dat zou zeggen van de bediening van het Woord. God zelf zegt in Zijn Woord: het geloof is door het gehoor en het gehoor door het gepredikte Woord van God.
Elmousse wat zegt Philpot exact?
Wil het wel voor je nazoeken... kom er nog op terug!
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Kaw
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
misschien zegt Jes. 64:6 je iets.
Deze tekst begint in 63:7. Een heerlijk wonderlijk gebed van Jesaja. Het weggevoerde Israël, tot over hun oren in hun eigen zondestront. Zonder hoop en zonder zichtbare toekomst.
En waar begint hij mee? Het roemen van Gods trouw en liefde!
De meest verbazingwekkende 2 zinnen uit de bijbel:"Want Hij zeide: Zij zijn immers Mijn volk, kinderen, [die] niet liegen zullen? Alzo is Hij hun geworden tot een Heiland.
In al hun benauwdheid was Hij benauwd, en de Engel Zijns aangezichts heeft hen behouden; door Zijn liefde en door Zijn genade heeft Hij hen verlost; en Hij nam hen op, en Hij droeg hen al de dagen van ouds.

En dan de rest van de boetedoening. Wat een prachtige tekst waar ellende-verlossing en dankbaarheid goed tot hun recht komen!
Ik had het over Jes. 64:6.
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Kaw
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
misschien zegt Jes. 64:6 je iets.
Deze tekst begint in 63:7. Een heerlijk wonderlijk gebed van Jesaja. Het weggevoerde Israël, tot over hun oren in hun eigen zondestront. Zonder hoop en zonder zichtbare toekomst.
En waar begint hij mee? Het roemen van Gods trouw en liefde!
De meest verbazingwekkende 2 zinnen uit de bijbel:"Want Hij zeide: Zij zijn immers Mijn volk, kinderen, [die] niet liegen zullen? Alzo is Hij hun geworden tot een Heiland.
In al hun benauwdheid was Hij benauwd, en de Engel Zijns aangezichts heeft hen behouden; door Zijn liefde en door Zijn genade heeft Hij hen verlost; en Hij nam hen op, en Hij droeg hen al de dagen van ouds.

En dan de rest van de boetedoening. Wat een prachtige tekst waar ellende-verlossing en dankbaarheid goed tot hun recht komen!
Ik had het over Jes. 64:6.
Wat wil je daarmee zeggen, afgewezen? Dan moet de gezelschapstaal wel de context meenemen en niet die een tekst uit zijn verband rukken en daar lekker naar gaan zitten staren.
Ik meen dat Kaw de goede context aangeeft. We hoeven daarvoor zelfs niet zo heel ver terug te bladeren, kijk maar wat het vorige vers zegt: Jes 64:5 Gij ontmoet den vrolijke, en die gerechtigheid doet dengenen, die Uwer gedenken op Uw wegen; zie, Gij waart verbolgen, omdat wij gezondigd hebben; in dezelve is de eeuwigheid, opdat wij behouden wierden.

en niet minder belangrijk is het vers dat er op volgt: Jes 64:8 Doch nu, HEERE! Gij zijt onze Vader; wij zijn leem, en Gij zijt onze pottenbakker, en wij allen zijn Uwer handen werk.

Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks. Deze mensen wisten heel goed wie God was. Deze schuldbelijdenis staat in het licht van zaligmakende Godskennis.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Gebruikersavatar
Miscanthus
Berichten: 5306
Lid geworden op: 30 okt 2004, 14:38
Locatie: Heuvelrug

Bericht door Miscanthus »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Ja,

en we proberen net tegen je te zeggen dat ervoor en erna ook iets staat, maar dat schijn je te negeren...?
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Miscanthus
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Ja,

en we proberen net tegen je te zeggen dat ervoor en erna ook iets staat, maar dat schijn je te negeren...?
Nee hoor, maar die teksten zijn niet bedoeld om de inhoud van déze tekst te 'neutraliseren'.
Gebruikersavatar
Marnix
Berichten: 13464
Lid geworden op: 21 jul 2005, 13:18
Locatie: Hilversum

Bericht door Marnix »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Dus? Dit gaat over de tijd voor Jezus kwam.... Dit gaat over het volk Israel die in ballingschap gingen omdat ze God vergaten. Je kan dit niet blindelings op alles en iedereen projecteren, dit gaat duidelijk over het volk Israel.... en bovendien is Jezus gekomen en heeft voor onze zonden geleden.... en de Geest is nu als plaatsvervanger van Hem en als Trooster op aarde gekomen en deelt Zijn gaven rijkelijk uit.

Ik wil hiermee niet zeggen dat we dus beter zijn of dat we tegenwoordig veel minder zondigen, ik wil alleen wel aangeven dat je niet iedere bijbeltekst zomaar op jezelf kan projecteren.
Do not waste time bothering whether you ‘love’ your neighbor; act as if you did. As soon as we do this we find one of the great secrets. When you are behaving as if you loved someone, you will presently come to love him."
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Bericht door Afgewezen »

Oorspronkelijk gepost door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Dus? Dit gaat over de tijd voor Jezus kwam.... Dit gaat over het volk Israel die in ballingschap gingen omdat ze God vergaten. Je kan dit niet blindelings op alles en iedereen projecteren, dit gaat duidelijk over het volk Israel.... en bovendien is Jezus gekomen en heeft voor onze zonden geleden.... en de Geest is nu als plaatsvervanger van Hem en als Trooster op aarde gekomen en deelt Zijn gaven rijkelijk uit.

Ik wil hiermee niet zeggen dat we dus beter zijn of dat we tegenwoordig veel minder zondigen, ik wil alleen wel aangeven dat je niet iedere bijbeltekst zomaar op jezelf kan projecteren.
Tegenstelling tussen OT en NT??
WSO
Berichten: 607
Lid geworden op: 11 jun 2002, 16:02

Bericht door WSO »

Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Oorspronkelijk gepost door Marnix
Oorspronkelijk gepost door Afgewezen
Dus geen dood schrijven op al het onze en verder niks.
Heb ik dat gezegd dan? Maar het staat er wel.
Dus? Dit gaat over de tijd voor Jezus kwam.... Dit gaat over het volk Israel die in ballingschap gingen omdat ze God vergaten. Je kan dit niet blindelings op alles en iedereen projecteren, dit gaat duidelijk over het volk Israel.... en bovendien is Jezus gekomen en heeft voor onze zonden geleden.... en de Geest is nu als plaatsvervanger van Hem en als Trooster op aarde gekomen en deelt Zijn gaven rijkelijk uit.

Ik wil hiermee niet zeggen dat we dus beter zijn of dat we tegenwoordig veel minder zondigen, ik wil alleen wel aangeven dat je niet iedere bijbeltekst zomaar op jezelf kan projecteren.
Tegenstelling tussen OT en NT??
Geen tegenstelling, maar na Pinksteren is er wel veel veranderd. Joel mocht er van profeteren. Petrus mocht het aanwijzen. Een wereld van verschil.
Plaats reactie