Oorlog in Oekraine
Re: Oorlog in Oekraine
Daarnaast zijn de gebeurtenissen ook nog eens heel eenzijdig en niet correct weergegeven, maar daarover is op andere plaatsen al discussie gevoerd.
Re: Oorlog in Oekraine
Verschil is natuurlijk voor welke gelegenheid je een taart maakt. Je kunt best voor samenwonende homo's een taart maken. Maar wat als ze een bruiloftstaart van je verwachten?DDD schreef: ↑21 dec 2023, 11:18 Ik vind het helemaal niets met de Oorlog in Oekraïne te maken hebben, maar bakkers die wel taarten maken voor samenwonende hetero's maar niet voor samenwonende homo's vind ik ook niet erg correct handelen.
Behalve dan als ze niet tegen samenwonen zijn, maar wel tegen homoseksualiteit, natuurlijk.
Re: Oorlog in Oekraine
Het wordt eentonig. Mijn stelling is de het westen ook schuldig is en zeker niet alleen defensief is. Er wordt actief door links progressief een waardenpatroon ingevoerd in eigen land en andere landen. En op dit forum zijn er leden die dit prima vinden.parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 11:21Al deze dingen hebben niets met Oekraine te maken. Vormen geen enkele rechtvaardiging voor de inval van Rusland in Oekraine. Verder hebben ze ook vrijwel niets met migratie te maken: De meeste niet-Westerse migranten zijn niet zulke voorstanders van de zaken die je negatief duidt hier.Cyrillus schreef: ↑21 dec 2023, 11:05In Nederland was er niet lang geleden een leraar of assistent dat weet ik niet meer die ontslagen werd omdat hij niet op de juiste wijze had meegedaan aan LHBTQ activiteiten, bakkers in de USA die weigerden taarten te bakken voor LHBTQ, fotografen in de USA die geen reprtages wilden maken voor LBTQ, een biddende christen bij een abortuskliniek in de UK, etc. Dit is nog maar het begin.Ambtenaar schreef: ↑21 dec 2023, 10:05Ik zie nergens christenen gecanceld worden. En sommigen krijgen terechte kritiek, zoals bijv. de ondertekenaars van de Nashville-verklaring.
Er zijn heel wat bijbeluitleggers, zoals bijv. Matthew Henry, die beargumenteren dat dit vers in figuurlijke zin gelezen moet worden. In de coronatijd gingen de complotdenkers ook met deze tekst aan de haal.
Re: Oorlog in Oekraine
Hoe kijk jij dan aan tegen de westerse interventies in bijvoorbeeld Irak, Afghanistan, Vietnam en enkele Afrikaanse landen?parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 11:21Al deze dingen hebben niets met Oekraine te maken. Vormen geen enkele rechtvaardiging voor de inval van Rusland in Oekraine. Verder hebben ze ook vrijwel niets met migratie te maken: De meeste niet-Westerse migranten zijn niet zulke voorstanders van de zaken die je negatief duidt hier.
Re: Oorlog in Oekraine
Je kunt zeggen wat je wilt, maar het is nog steeds moeilijk serieus te nemen dat het Westen schuldig zou zijn aan een allesvernietigende oorlog omdat het Westen wil dat iedereen gelijk behandeld wordt.Cyrillus schreef: ↑21 dec 2023, 11:34Het wordt eentonig. Mijn stelling is de het westen ook schuldig is en zeker niet alleen defensief is. Er wordt actief door links progressief een waardenpatroon ingevoerd in eigen land en andere landen. En op dit forum zijn er leden die dit prima vinden.parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 11:21Al deze dingen hebben niets met Oekraine te maken. Vormen geen enkele rechtvaardiging voor de inval van Rusland in Oekraine. Verder hebben ze ook vrijwel niets met migratie te maken: De meeste niet-Westerse migranten zijn niet zulke voorstanders van de zaken die je negatief duidt hier.Cyrillus schreef: ↑21 dec 2023, 11:05In Nederland was er niet lang geleden een leraar of assistent dat weet ik niet meer die ontslagen werd omdat hij niet op de juiste wijze had meegedaan aan LHBTQ activiteiten, bakkers in de USA die weigerden taarten te bakken voor LHBTQ, fotografen in de USA die geen reprtages wilden maken voor LBTQ, een biddende christen bij een abortuskliniek in de UK, etc. Dit is nog maar het begin.Ambtenaar schreef: ↑21 dec 2023, 10:05
Ik zie nergens christenen gecanceld worden. En sommigen krijgen terechte kritiek, zoals bijv. de ondertekenaars van de Nashville-verklaring.
Er zijn heel wat bijbeluitleggers, zoals bijv. Matthew Henry, die beargumenteren dat dit vers in figuurlijke zin gelezen moet worden. In de coronatijd gingen de complotdenkers ook met deze tekst aan de haal.
Re: Oorlog in Oekraine
Dan zou je kunnen uitleggen dat je daar gewetensbezwaard in bent maar dat je veel van ze houdt, als je zoiets niet wilt.Psalm schreef: ↑21 dec 2023, 11:28Verschil is natuurlijk voor welke gelegenheid je een taart maakt. Je kunt best voor samenwonende homo's een taart maken. Maar wat als ze een bruiloftstaart van je verwachten?DDD schreef: ↑21 dec 2023, 11:18 Ik vind het helemaal niets met de Oorlog in Oekraïne te maken hebben, maar bakkers die wel taarten maken voor samenwonende hetero's maar niet voor samenwonende homo's vind ik ook niet erg correct handelen.
Behalve dan als ze niet tegen samenwonen zijn, maar wel tegen homoseksualiteit, natuurlijk.
Re: Oorlog in Oekraine
Dit zijn vast de vragen waar de tienduizenden soldaten die onder barre omstandigheden aan beide kanten van het front de kerstdagen moeten doorbrengen mee bezig zijn.Psalm schreef: ↑21 dec 2023, 11:28Verschil is natuurlijk voor welke gelegenheid je een taart maakt. Je kunt best voor samenwonende homo's een taart maken. Maar wat als ze een bruiloftstaart van je verwachten?DDD schreef: ↑21 dec 2023, 11:18 Ik vind het helemaal niets met de Oorlog in Oekraïne te maken hebben, maar bakkers die wel taarten maken voor samenwonende hetero's maar niet voor samenwonende homo's vind ik ook niet erg correct handelen.
Behalve dan als ze niet tegen samenwonen zijn, maar wel tegen homoseksualiteit, natuurlijk.
M.a.w.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Re: Oorlog in Oekraine
Moeilijk. Als ze er op verzoek zijn van een erkende regering (Zuid-Vietnam of Koeweit bijvoorbeeld) dan is het een ander verhaal dan wanneer een land wordt binnengevallen omdat je vindt dat ze binnen je invloedssfeer horen.Psalm schreef: ↑21 dec 2023, 11:40Hoe kijk jij dan aan tegen de westerse interventies in bijvoorbeeld Irak, Afghanistan, Vietnam en enkele Afrikaanse landen?parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 11:21Al deze dingen hebben niets met Oekraine te maken. Vormen geen enkele rechtvaardiging voor de inval van Rusland in Oekraine. Verder hebben ze ook vrijwel niets met migratie te maken: De meeste niet-Westerse migranten zijn niet zulke voorstanders van de zaken die je negatief duidt hier.
Amerikaanse acties in Cuba en Libie zijn ernstiger dan bijvoorbeeld Korea of Vietnam wat mij betreft.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Oorlog in Oekraine
Ja het wordt eentonig. Omdat je maar niet laat zien hoe de gedachtegang van "Westen gaat te ver in LHBTQ+ bescherming" tot "Westen is ook schuldig aan inval van Rusland in Oekraine" precies werkt.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Oorlog in Oekraine
Het punt is dat het argument tegen Rusland is dat zij een soevereine staat binnen vallen. Daar kun je heel verbolgen over doen, maar de westerse wereld heeft zelf ook geen schone handen wat dat betreft. Dus ik vind het altijd een flauw argument, omdat dit op de tegenstander wordt toegepast.parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 12:20Moeilijk. Als ze er op verzoek zijn van een erkende regering (Zuid-Vietnam of Koeweit bijvoorbeeld) dan is het een ander verhaal dan wanneer een land wordt binnengevallen omdat je vindt dat ze binnen je invloedssfeer horen.
Amerikaanse acties in Cuba en Libie zijn ernstiger dan bijvoorbeeld Korea of Vietnam wat mij betreft.
Internationaal gezien komt het best hypocriet over. Je kunt misschien maar gewoon beter zeggen dat je bevriende landen door dik en dun steunt en dat we soevereine landen binnenvallen als wij dat nodig achten.
Re: Oorlog in Oekraine
Ja, klopt! Homo's moeten ook rekening houden met christenen. Daar mogen we best wel ons standpunt innemen.
Maar het kan natuurlijk zijn dat een christen wel vrijmoedigheid hebt om een bruiloftstaart te maken. Het is ook maar net vanuit wel perspectief je redeneert.
Re: Oorlog in Oekraine
Maar vanuit het Westen is er best veel kritiek op het binnenvallen van Soevereine Staten. Of het nu na 9/11 is of om geopolitieke redenen. Zeker als het allemaal gebeurt omdat een regering er om vraagt.Psalm schreef: ↑21 dec 2023, 12:27Het punt is dat het argument tegen Rusland is dat zij een soevereine staat binnen vallen. Daar kun je heel verbolgen over doen, maar de westerse wereld heeft zelf ook geen schone handen wat dat betreft. Dus ik vind het altijd een flauw argument, omdat dit op de tegenstander wordt toegepast.parsifal schreef: ↑21 dec 2023, 12:20Moeilijk. Als ze er op verzoek zijn van een erkende regering (Zuid-Vietnam of Koeweit bijvoorbeeld) dan is het een ander verhaal dan wanneer een land wordt binnengevallen omdat je vindt dat ze binnen je invloedssfeer horen.
Amerikaanse acties in Cuba en Libie zijn ernstiger dan bijvoorbeeld Korea of Vietnam wat mij betreft.
Internationaal gezien komt het best hypocriet over. Je kunt misschien maar gewoon beter zeggen dat je bevriende landen door dik en dun steunt en dat we soevereine landen binnenvallen als wij dat nodig achten.
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
Re: Oorlog in Oekraine
Ik kan me er niets bij voorstellen dat je als je in de horeca werkt bijvoorbeeld zou weigeren om te bedienen bij een homohuwelijk. Of dat je als taxichauffeur zou weigeren om een volgauto te besturen bij de begrafenis van een met een man gehuwde man. Ik vind trouwens hetzelfde als iemand zou weigeren om auto te rijden als het een islamitisch huwelijk betreft. Dus ik vind het allemaal ingewikkeld om te beoordelen. Maar ik ben een voorstander van veel ruimte voor gewetensbezwaren. Dat is iets anders dan veel ruimte voor allerlei beledigende standpunten.Psalm schreef: ↑21 dec 2023, 12:30Ja, klopt! Homo's moeten ook rekening houden met christenen. Daar mogen we best wel ons standpunt innemen.
Maar het kan natuurlijk zijn dat een christen wel vrijmoedigheid hebt om een bruiloftstaart te maken. Het is ook maar net vanuit wel perspectief je redeneert.
Re: Oorlog in Oekraine
Ik laat zelfs zien hoe dat tot in Afrika werkt. Lees jij mijn reacties wel? Ik heb ook al genoemd dat de EU zelfs verkiezingen probeert te beinvloeden (Polen). Je maakt de indruk het niet te willen zien.
Re: Oorlog in Oekraine
Klopt, maar dat zegt voor bevolkingen in deze landen niet zoveel. Zij hebben met een feitelijke inval te maken. Toen de Duitsers Nederland binnen vielen waren er ook Duitsers die hier niet achter stonden, maar daar kon de Nederlandse bevolking niet veel mee.