Valt het kabinet of valt het kabinet niet?

[refo]

Eens, maar dat maakt het niet aannemelijk dat Kaag bedreigd wordt omdat ze vrouw is.

Je moet misschien stoppen met binair denken. Natuurlijk speelt misogynie wel een rol. Dat blijkt ook wel uit de bewoordingen die gehanteerd worden. Zelfs op dit forum, waar ze wordt getypeerd als heks. Enkel zijn niet alle bedreigingen misogyn.

Je moet misschien naar de feiten kijken. Als mannelijke politici bedreigd worden dan komt het door hun uitspraken, gedrag, rol of plannen. Als Kaag bedreigd wordt, dan is het misogynie. Heel merkwaardig en dat biedt ook geen verklaring voor het feit dat andere vrouwelijke ministers of fractievoorzitters veel minder bedreigd worden.
Voor alle duidelijkheid ik vind elke bedreiging verwerpelijk en niet in lijn met de 10 geboden.

Als je bedreigt wordt, kun je mogelijk in de bedreiging horen of lezen waarom. En waarom moet je een verklaring hebben voor het feit dat anderen minder (niet niet dus) bedreigd worden? Al die twijfelingen zijn ook niet in lijn met de geboden.
Het gaat Kaag ook om de slapeloze nachten van haar kinderen. Dat kan je op den duur ook opbreken.

[MGG]

Eens, maar dat maakt het niet aannemelijk dat Kaag bedreigd wordt omdat ze vrouw is.

Je moet misschien stoppen met binair denken. Natuurlijk speelt misogynie wel een rol. Dat blijkt ook wel uit de bewoordingen die gehanteerd worden. Zelfs op dit forum, waar ze wordt getypeerd als heks. Enkel zijn niet alle bedreigingen misogyn.

Je moet misschien naar de feiten kijken. Als mannelijke politici bedreigd worden dan komt het door hun uitspraken, gedrag, rol of plannen. Als Kaag bedreigd wordt, dan is het misogynie. Heel merkwaardig en dat biedt ook geen verklaring voor het feit dat andere vrouwelijke ministers of fractievoorzitters veel minder bedreigd worden.
Voor alle duidelijkheid ik vind elke bedreiging verwerpelijk en niet in lijn met de 10 geboden.

Als je bedreigt wordt, kun je mogelijk in de bedreiging horen of lezen waarom. En waarom moet je een verklaring hebben voor het feit dat anderen minder (niet niet dus) bedreigd worden? Al die twijfelingen zijn ook niet in lijn met de geboden.
Het gaat Kaag ook om de slapeloze nachten van haar kinderen. Dat kan je op den duur ook opbreken.

Wil je dat uitleggen?

[GerefGemeente-lid]

Madam Mikmak ?

Zo'n grap doet in één klap al je getoonde rechtzinnigheid in deze topic de afgelopen dagen teniet. Echt jammer.
Zo spreek je niet over bewindspersonen.

Wat een onzin weer.

En ondertussen kan er met droge ogen beweerd worden dat Ezechiël 16: 5b dagelijkse praktijk was onder het oude volk van Israël en dat partijen abortus kunnen legaliseren en dat dit dan niet de verantwoordelijkheid is van die partij.

Vreemde gedachtegang om dan bij @huisman op elke slak zout te leggen en ondertussen andere veel meer niet-gangbare opmerkingen in dit draadje alleen voor kennisgeving aan te nemen.

Want @huisman heeft uiteraard in al zijn beweringen volkomen gelijk.

Jij vind het oké dat onze minister van financiën vergeleken wordt met een heks? Ik geef toe, het is een stijl à la Wilders maar het is geen Bijbelse stijl. En ik mag daar best wat van zeggen. En ja, ik vind dat iets doen met de betrouwbaarheid. En daar mag jij het best mee oneens zijn trouwens.

Ik ben het totaal oneens met je. Elia spotte ook met de Baäl-priesters.

Het punt is dat jij vrijwel geen kritiek lijkt te kunnen verdragen op onze van God vervreemde regering. Je reageert verder ook niet op mijn eerste alinea. Dat is veelzeggend... Met de opmerking van @Herman daarover ben ik het ook faliekant oneens. Dat het volk Israël ten tijde van de Richteren zeer zondigde, is geen legitiem argument om te beweren dat het behandelen van baby's en kleine kinderen zoals in Ezechiël 16: 5b een vrijbrief geeft om dat ook vandaag de dag als 'normaal' te beschouwen. We weten de vele straffen die het volk ook gekregen heeft.

Maar waar jij vooral aan voorbij lijkt te gaan is dat deze regering het begin is van een democratie die overgaan zal in een totalitaire rechtstaat. Daarin moeten wij de genderideologie verplicht accepteren, ons buigen onder de klimaathysterie en de mediawijsheid, daarin wordt artikel 23 van de Grondwet verboden, mag er geen godsdienst meer gegeven worden op de scholen en krijgen allerlei instanties steeds meer zeggenschap over de opvoeding van onze kinderen.

En de tijd is niet ver weg dat, als je je daar niet aan houdt, je in de gevangenis zal belanden of wordt beboet. Dat zal de vervolging worden voor ons als westerse christenen. En het is te vrezen dat wij allen dan niet staande zullen blijven, mede gelet op de reacties in dit draadje, deze week.

Denk daar maar eens over na. Het is wel de wereld waar jouw kinderen straks in zullen opgroeien. Wees daarom niet al te lijdelijk ten opzichte van onze regering.

[KDD]

De staat is een door God ingesteld instrument. Het wordt ook door God bestuurd. De kerk hoeft niet de staat te zijn, maar zij moet de staat herinneren aan haar door God gegeven plicht. De belangrijkste reden voor het bestaan van een regering is het handhaven, ondersteunen en beschermen van de onschendbaarheid van het menselijk leven. Als de staat dat niet doet, is het gedemoniseerd. En het is de heilige plicht van de kerk en van elke christen om zich ertegen te verzetten.

[Maanenschijn]

Wat een gezeur.
Kaag kwam hautain, elitair en arrogant over.
Dat roept weerstand op. En begrijpelijk.


En de opmerking over Refo's en Kaag even hiervoor is onzin. Pechtold en Jetten werden echt niet hoger geacht.
Refo's hebben weinig met D66 op. En ook is heel begrijpelijk. Het zou erger zijn als dat niet zo was.

Juist. Slaat de spijker op de kop.

[Zita]

Yesilgoz als premier: zien we dat gebeuren? Ik vind het best veel 'eerste': eerste vrouwelijke premier en eerste premier van niet-Westerse afkomst. Ik vraag me af of de VVD-stemmer zich makkelijk met haar kan identificeren, terwijl de DENK-stemmer haar standpunten niet zo leuk zal vinden.

[Mannetje]

Yesilgoz als premier: zien we dat gebeuren? Ik vind het best veel 'eerste': eerste vrouwelijke premier en eerste premier van niet-Westerse afkomst. Ik vraag me af of de VVD-stemmer zich makkelijk met haar kan identificeren, terwijl de DENK-stemmer haar standpunten niet zo leuk zal vinden.

Uit electoraal oogpunt zou ik als andere partij een stevige man kandideren.

[huisman]

Yesilgoz als premier: zien we dat gebeuren? Ik vind het best veel 'eerste': eerste vrouwelijke premier en eerste premier van niet-Westerse afkomst. Ik vraag me af of de VVD-stemmer zich makkelijk met haar kan identificeren, terwijl de DENK-stemmer haar standpunten niet zo leuk zal vinden.

Ze heeft een stevig rechts profiel. Daar zit electoraal de winst voor de VVD.

[Ad Anker]

Ik ben het totaal oneens met je. Elia spotte ook met de Baäl-priesters.

Wat een vergelijking! Elia vs. de Baälpriesters, huisman versus Kaag.

Het punt is dat jij vrijwel geen kritiek lijkt te kunnen verdragen op onze van God vervreemde regering. Je reageert verder ook niet op mijn eerste alinea. Dat is veelzeggend... Met de opmerking van @Herman daarover ben ik het ook faliekant oneens. Dat het volk Israël ten tijde van de Richteren zeer zondigde, is geen legitiem argument om te beweren dat het behandelen van baby's en kleine kinderen zoals in Ezechiël 16: 5b een vrijbrief geeft om dat ook vandaag de dag als 'normaal' te beschouwen. We weten de vele straffen die het volk ook gekregen heeft.

Jij bent doordrenkt van bepaalde vertrouwde klanken. Vervolgens doe je aan klankexegese. Klopt de klank niet met wat je gewend bent ga je dreinen. Net zo lang tot... Ik weet het niet, totdat we op onze knieën jou gelijk gaan geven? Wacht je daarop? Ik weet niet waar je hier de vrijbrief hebt gelezen, maar wellicht heb ik niet goed gelezen. Je kunt ook eerst nadenken. Dat doe ik ook. Ik weet echt niet alles. En een Oud-Testamentische visie op abortus provocatus heb ik echt niet 1-2-3 paraat. Om dan heel zenuwachtig te doen als er iets gezegd wordt dat niet past bij jouw vertrouwde klanken is niet de bedoeling.

Maar waar jij vooral aan voorbij lijkt te gaan is dat deze regering het begin is van een democratie die overgaan zal in een totalitaire rechtstaat. Daarin moeten wij de genderideologie verplicht accepteren, ons buigen onder de klimaathysterie en de mediawijsheid, daarin wordt artikel 23 van de Grondwet verboden, mag er geen godsdienst meer gegeven worden op de scholen en krijgen allerlei instanties steeds meer zeggenschap over de opvoeding van onze kinderen.

Ach jongen, dan heb ik mijn Bijbel. Die druk ik aan mijn hart. Ik ben bang dat als God me loslaat ik niet staande kan blijven. Anderzijds weet ik met Romeinen 8:32 dat Hij me vast kan houden. Ik weet niet wat de toekomst brengen zal, ik weet wel dat God lachen zal, Psalm 2:4.

En de tijd is niet ver weg dat, als je je daar niet aan houdt, je in de gevangenis zal belanden of wordt beboet. Dat zal de vervolging worden voor ons als westerse christenen. En het is te vrezen dat wij allen dan niet staande zullen blijven, mede gelet op de reacties in dit draadje, deze week.

Denk daar maar eens over na. Het is wel de wereld waar jouw kinderen straks in zullen opgroeien. Wees daarom niet al te lijdelijk ten opzichte van onze regering.

Ik denk daar over na. Ik ben ook niet lijdelijk, wel Schriftuurlijk. Romeinen 13 zegt ons (lees kantt. 25) om als onderdaan christen te zijn. Dan gaan we op de knieën, in plaats van kwaadspreken op een forum.

[GerefGemeente-lid]

Jij bent doordrenkt van bepaalde vertrouwde klanken. Vervolgens doe je aan klankexegese. Klopt de klank niet met wat je gewend bent ga je dreinen. Net zo lang tot... Ik weet het niet, totdat we op onze knieën jou gelijk gaan geven? Wacht je daarop? Ik weet niet waar je hier de vrijbrief hebt gelezen, maar wellicht heb ik niet goed gelezen. Je kunt ook eerst nadenken. Dat doe ik ook. Ik weet echt niet alles. En een Oud-Testamentische visie op abortus provocatus heb ik echt niet 1-2-3 paraat. Om dan heel zenuwachtig te doen als er iets gezegd wordt dat niet past bij jouw vertrouwde klanken is niet de bedoeling.

Ik drein nergens. Het is trouwens ook op de persoon om dat te beweren. Ik wens alleen te spreken vanuit een Bijbels vertrekpunt, de klanken van Gods Evangelie. (Dat jij dat als op een voor mij denigrerende toon als 'bepaalde vertrouwde klanken' afserveert, steekt me nogal.) Daar lees ik dat moord een overtreding is van het zesde gebod. Mensen die vinden dat politieke partijen die dit legaliseren, geen verantwoordelijkheid hebben, spreken dus niet overeenkomstig dit zesde gebod. Daar leg ik de vinger bij. Niets meer en niets minder. We kunnen niet de kool en de geit sparen in deze zeer belangrijke hoofdzaken.

Ach jongen, dan heb ik mijn Bijbel. Die druk ik aan mijn hart. Ik ben bang dat als God me loslaat ik niet staande kan blijven. Anderzijds weet ik met Romeinen 8:32 dat Hij me vast kan houden. Ik weet niet wat de toekomst brengen zal, ik weet wel dat God lachen zal, Psalm 2:4.

Ja, mooi hoor. Maar het ging me nu niet om jou persoonlijk, maar om jij, ik, ons als gehele gezindte.

Ik denk daar over na. Ik ben ook niet lijdelijk, wel Schriftuurlijk. Romeinen 13 zegt ons (lees kantt. 25) om als onderdaan christen te zijn. Dan gaan we op de knieën, in plaats van kwaadspreken op een forum.

Waar spreek ik kwaad? En alleen op de knieën gaan is niet voldoende. Waar was onze gezindte de afgelopen jaren toen ons de toegang tot Gods huis werd ontzegd? We hebben het stilzwijgend of schoorvoetend toegelaten. Wat is de volgende stap?

[Zita]

Jij bent doordrenkt van bepaalde vertrouwde klanken. Vervolgens doe je aan klankexegese. Klopt de klank niet met wat je gewend bent ga je dreinen. Net zo lang tot... Ik weet het niet, totdat we op onze knieën jou gelijk gaan geven? Wacht je daarop? Ik weet niet waar je hier de vrijbrief hebt gelezen, maar wellicht heb ik niet goed gelezen. Je kunt ook eerst nadenken. Dat doe ik ook. Ik weet echt niet alles. En een Oud-Testamentische visie op abortus provocatus heb ik echt niet 1-2-3 paraat. Om dan heel zenuwachtig te doen als er iets gezegd wordt dat niet past bij jouw vertrouwde klanken is niet de bedoeling.

Ik drein nergens. Het is trouwens ook op de persoon om dat te beweren. Ik wens alleen te spreken vanuit een Bijbels vertrekpunt, de klanken van Gods Evangelie. Dat jij dat als op een voor mij denigrerende toon als 'bepaalde vertrouwde klanken' afserveert, steekt me nogal. Daar lees ik dat moord een overtreding is van het zesde gebod. Mensen die vinden dat politieke partijen die dit legaliseren, geen verantwoordelijkheid hebben, spreken dus niet overeenkomstig dit zesde gebod. Daar leg ik de vinger bij. Niets meer en niets minder. We kunnen niet de kool en de geit sparen in deze zeer belangrijke hoofdzaken.

Op de persoon is iets geheel anders. https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Als Anker had gezegd: 'Jij bent een Zeeuw en daarom praat je onzin', dan was het op de persoon geweest.

[GerefGemeente-lid]

Op de persoon is iets geheel anders. https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Als Anker had gezegd: 'Jij bent een Zeeuw en daarom praat je onzin', dan was het op de persoon geweest.

Nee hoor.

Ad zegt feitelijk over mij dat ik het niet onder de vertrouwde klanken vind vallen waarmee ik doordrenkt zou zijn, en dat ik dus drein.

Dat is wel degelijk op de persoon.

[Ad Anker]

Veel wijsheid verder GGlid. Ik vind je bijdragen momenteel verschrikkelijk. Ik heb een uitgebreid inhoudelijk antwoord geschreven en ik verbaas me over je reactie. Ik ben er gewoon een beetje verdrietig van.

[Zita]

Op de persoon is iets geheel anders. https://nl.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Als Anker had gezegd: 'Jij bent een Zeeuw en daarom praat je onzin', dan was het op de persoon geweest.

Nee hoor.

Ad zegt feitelijk over mij dat ik het niet onder de vertrouwde klanken vind vallen waarmee ik doordrenkt zou zijn, en dat ik dus drein.

Dat is wel degelijk op de persoon.

Het is over de persoon of tegen de persoon. Maar dat is iets totaal anders dan op de persoon.
Misschien nog even iets beter lezen. (nee, dit is ook niet op de persoon)

[GerefGemeente-lid]

Veel wijsheid verder GGlid. Ik vind je bijdragen momenteel verschrikkelijk. Ik heb een uitgebreid inhoudelijk antwoord geschreven en ik verbaas me over je reactie. Ik ben er gewoon een beetje verdrietig van.

Blijkbaar begrijp je totaal niet wat ik bedoel. Daar word ik dan weer verdrietig van.

En de toon maakt ook de muziek (zeg ik ook tegen @Zita). De woorden 'dreinen' en 'ach jongen' wekken niet echt de indruk dat je mij als een gelijkwaardige gesprekspartner ziet. Dan kan het in theorie volgens de etiketten wel niet op de persoon zijn, maar in de praktijk wel zo overkomen.