Waarschuwen voor de hel.

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19286
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Waarschuwen voor de hel.

Bericht door huisman »

Onderstaand citaat komt uit een dagboek van Ralph Erskine
‘Ik houd er niet van om te prediken van hel en toorn, maar ik zie in de gemeente zo velen de weg der hel lopen, door hun verachting van de weg naar de hemel, dat ik mij voorgenomen heb, de waarheid zodanig de gemeente voor te houden, dat, wanneer sommigen uit haar in de hel zijn, dezen geen reden kunnen hebben om te zeggen, dat zij geen predikant hebben gehad, die hun niet zei, waar zij heengingen.
Is de hel nog een werkelijkheid in de preken die wij horen ? En moet ook de werkelijkheid van de hel in de preek een plaats krijgen?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
JolandaOudshoorn
Berichten: 11271
Lid geworden op: 15 mar 2006, 20:53
Locatie: Groot Ammers

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door JolandaOudshoorn »

Bij ons: gelukkig tweemaal ja!
Ik weet, mijn Verlosser leeft
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door -DIA- »

Daarom is er ook nog een overblijfsel dat zijn naaste niet ongewaarschuwd kan laten gaan...
"Wij dan wetende de schrik des Heeren, bewegen de mensen tot geloof."
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door Luther »

huisman schreef:Onderstaand citaat komt uit een dagboek van Ralph Erskine
‘Ik houd er niet van om te prediken van hel en toorn, maar ik zie in de gemeente zo velen de weg der hel lopen, door hun verachting van de weg naar de hemel, dat ik mij voorgenomen heb, de waarheid zodanig de gemeente voor te houden, dat, wanneer sommigen uit haar in de hel zijn, dezen geen reden kunnen hebben om te zeggen, dat zij geen predikant hebben gehad, die hun niet zei, waar zij heengingen.
Is de hel nog een werkelijkheid in de preken die wij horen ? En moet ook de werkelijkheid van de hel in de preek een plaats krijgen?
Ik denk dat het goed is om over de realiteit van de hel te spreken, maar wel met schroom. Want ook hiervan geldt dat wij veel niet weten. Zoals ik eens een predikant hoorde zeggen over de uitverkiezing: "Spreek er nooit over, zonder het over Christus te hebben, anders heb je zwaar geschut in handen waarmee je veel kapot kunt maken. " Ik denk dat ook zo is met het spreken en preken over de hel.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door -DIA- »

Luther schreef:
huisman schreef:Onderstaand citaat komt uit een dagboek van Ralph Erskine
‘Ik houd er niet van om te prediken van hel en toorn, maar ik zie in de gemeente zo velen de weg der hel lopen, door hun verachting van de weg naar de hemel, dat ik mij voorgenomen heb, de waarheid zodanig de gemeente voor te houden, dat, wanneer sommigen uit haar in de hel zijn, dezen geen reden kunnen hebben om te zeggen, dat zij geen predikant hebben gehad, die hun niet zei, waar zij heengingen.
Is de hel nog een werkelijkheid in de preken die wij horen ? En moet ook de werkelijkheid van de hel in de preek een plaats krijgen?
Ik denk dat het goed is om over de realiteit van de hel te spreken, maar wel met schroom. Want ook hiervan geldt dat wij veel niet weten. Zoals ik eens een predikant hoorde zeggen over de uitverkiezing: "Spreek er nooit over, zonder het over Christus te hebben, anders heb je zwaar geschut in handen waarmee je veel kapot kunt maken. " Ik denk dat ook zo is met het spreken en preken over de hel.
Er zijn zware dominees die wel erg gemakkelijk over de hel spreken. Dan denk je soms wel eens... besef je wat het is? Zo zwaar, en dan geen evangelie? Zulke zijn er. Maken indruk door zware termen die de massa niet doorziet. Laten we het eens rechttoe en rechtaan noemen.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door Jongere »

John Piper schreef: What are your feelings about hellfire and brimstone preaching?

O that I knew what preaching they had in mind. Because I can conceive of hellfire and brimstone preaching that I would feel very angry about, and I can imagine hellfire and brimstone preaching that I would feel very thankful for and want to do more of myself.

So what would be the difference? Maybe that would be a helpful thing to say.

I have gone to churches—better not say where or when. There aren't many of them left, I don't think, or maybe there are more than I know—where the pastor spoke of hell with a couple of things:

1) He spoke as though it didn't really reflect the majestic glory of God and his justice, but was just vindictive.

2) He spoke as though there were no grief in it for the loss of human beings who go there.

Paul said, "My heart's desire and prayer to God for them is that they might be saved." He said that about the Jews on whom the hardening of God had come. And he himself said, "I wish I could be damned in your place." The flavor of that was missing.

3) The emotional over-the-top-ness of the anger wasn't compensated for by a similar kind of sweet, wonderful, affectionate emotion for forgiveness and for the gospel and for the cross.

You got the impression that this man is not well. He's imbalanced in a real unhealthy way. He seems really mad at sinners and not thankful that he was saved! There doesn't seem to be in him the broken-hearted confession, "And I should be there!" and so a tenderness towards those who are on their way there.

The kind of thing that needs to happen is that we do need to talk about hell! We do need to warn people about hell! We do need to show that God is a God of justice. If we only talk about soft, light, and tender things because they are more compelling in certain people's minds, we will distort the gospel, which is so horrible that you can't account for it any other way.

The atonement will vanish where hell vanishes, because Christ bore the wrath of hell at the cross. And if you don't believe in hell then you have to turn the cross into something else, and it usually becomes sentimental.

And so hellfire preaching is necessary for the sake of the gospel and the glory of God.
Gebruikersavatar
Luther
Berichten: 15857
Lid geworden op: 25 jun 2008, 20:16
Contacteer:

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door Luther »

-DIA- schreef:
Luther schreef:Ik denk dat het goed is om over de realiteit van de hel te spreken, maar wel met schroom. Want ook hiervan geldt dat wij veel niet weten. Zoals ik eens een predikant hoorde zeggen over de uitverkiezing: "Spreek er nooit over, zonder het over Christus te hebben, anders heb je zwaar geschut in handen waarmee je veel kapot kunt maken. " Ik denk dat ook zo is met het spreken en preken over de hel.
Er zijn zware dominees die wel erg gemakkelijk over de hel spreken. Dan denk je soms wel eens... besef je wat het is? Zo zwaar, en dan geen evangelie? Zulke zijn er. Maken indruk door zware termen die de massa niet doorziet. Laten we het eens rechttoe en rechtaan noemen.
DIA, ik ben dat van harte met je eens. Dat bedoelde ik ook met mijn post.
De kracht van het Evangelie zit in de bezittelijke voornaamwoorden. (Maarten Luther, WA 101, 2, 25)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24701
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door refo »

huisman schreef:Onderstaand citaat komt uit een dagboek van Ralph Erskine
‘Ik houd er niet van om te prediken van hel en toorn, maar ik zie in de gemeente zo velen de weg der hel lopen, door hun verachting van de weg naar de hemel, dat ik mij voorgenomen heb, de waarheid zodanig de gemeente voor te houden, dat, wanneer sommigen uit haar in de hel zijn, dezen geen reden kunnen hebben om te zeggen, dat zij geen predikant hebben gehad, die hun niet zei, waar zij heengingen.
Is de hel nog een werkelijkheid in de preken die wij horen ? En moet ook de werkelijkheid van de hel in de preek een plaats krijgen?
Misschien eerst eens een bijbelstudie houden over 'de hel' en dan niet vergeten de veelgeroemde grondtalen te bestuderen.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19286
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door huisman »

Luther schreef:
-DIA- schreef:
Luther schreef:Ik denk dat het goed is om over de realiteit van de hel te spreken, maar wel met schroom. Want ook hiervan geldt dat wij veel niet weten. Zoals ik eens een predikant hoorde zeggen over de uitverkiezing: "Spreek er nooit over, zonder het over Christus te hebben, anders heb je zwaar geschut in handen waarmee je veel kapot kunt maken. " Ik denk dat ook zo is met het spreken en preken over de hel.
Er zijn zware dominees die wel erg gemakkelijk over de hel spreken. Dan denk je soms wel eens... besef je wat het is? Zo zwaar, en dan geen evangelie? Zulke zijn er. Maken indruk door zware termen die de massa niet doorziet. Laten we het eens rechttoe en rechtaan noemen.
DIA, ik ben dat van harte met je eens. Dat bedoelde ik ook met mijn post.
Daarom vond ik de eerste zin van Ralph Erskine ook mooi "Ik houd er niet van om te prediken van hel en toorn, " Maar hij moest en deed het wel . Maar wel in de zin van de schrik des Heeren om mensen te bewegen tot het geloof.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Da Capo
Berichten: 444
Lid geworden op: 05 okt 2006, 09:56

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door Da Capo »

R.M. McCheyne heeft ook verschillende malen over de hel gepreekt. Hij zegt dat als Jezus er over preekte, hij het niet mocht nalaten.
Hoe minder van den Sabbat in de week, hoe meer van de week in den Sabbat. (I. Ambrosius)
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door -DIA- »

Da Capo schreef:R.M. McCheyne heeft ook verschillende malen over de hel gepreekt. Hij zegt dat als Jezus er over preekte, hij het niet mocht nalaten.
Het kan niet genoeg benadrukt worden wat het is om verloren te zijn.
We zijn blind voor onze staat.
Daarom is een indringende prediking wel nodig.

Maar ook een ware. Geen prediking van halve waarheden.
De prediking moet bewogen, met aandrang en liefde geschieden.
Als dan de Heilige Geest erin meekomt zal de mens stil worden... Zelfs de grootste spotters zullen vaak een ogenblik de adem inhouden.
Een ogenblik... en dan... Hoe is het met mij... hoe is het met u?
Voor de meesten is het een niet meer dan en vroegkomende dauw... die wegtrekt...
en velen worden eronder verhard.

Laat ik nog eens die zware dominees noemen. Ze hebben (onder de toelating Gods) veel stuk gemaakt. De zuivere en bewogen prediking
wordt dan vaak door buitenstaanders en ook kerkmensen onder één noemer geplaatst. De wereld zegt: die preken alleen hel en verdoemenis...
Maar wie een echt levende bewogen preek hoort, en als je de liefde voelt, dat de prediker er niet één over heeft voor de hel... die zal er toch
iets van gaan beseffen dat het hier toch anders klinkt. Nee, dan wordt dat woord niet zomaar gemakkelijk in de mond genomen... dat kan
ook niet zonder ernstig bewogen te zijn.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19286
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door huisman »

-DIA- schreef:
Da Capo schreef:R.M. McCheyne heeft ook verschillende malen over de hel gepreekt. Hij zegt dat als Jezus er over preekte, hij het niet mocht nalaten.
Het kan niet genoeg benadrukt worden wat het is om verloren te zijn.
We zijn blind voor onze staat.
Daarom is een indringende prediking wel nodig.

Maar ook een ware. Geen prediking van halve waarheden.
De prediking moet bewogen, met aandrang en liefde geschieden.
Als dan de Heilige Geest erin meekomt zal de mens stil worden... Zelfs de grootste spotters zullen vaak een ogenblik de adem inhouden.
Een ogenblik... en dan... Hoe is het met mij... hoe is het met u?
Voor de meesten is het een niet meer dan en vroegkomende dauw... die wegtrekt...
en velen worden eronder verhard.

Laat ik nog eens die zware dominees noemen. Ze hebben (onder de toelating Gods) veel stuk gemaakt. De zuivere en bewogen prediking
wordt dan vaak door buitenstaanders en ook kerkmensen onder één noemer geplaatst. De wereld zegt: die preken alleen hel en verdoemenis...
Maar wie een echt levende bewogen preek hoort, en als je de liefde voelt, dat de prediker er niet één over heeft voor de hel... die zal er toch
iets van gaan beseffen dat het hier toch anders klinkt. Nee, dan wordt dat woord niet zomaar gemakkelijk in de mond genomen... dat kan
ook niet zonder ernstig bewogen te zijn.
Eens met jou DIA ...zo preekte McCheyne ook trouwens, vol bewogenheid met zijn hoorders maar hij behandelde zijn hoorders wel eerlijk en dat kun je niet zwijgen over het eeuwig wee.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door -DIA- »

huisman schreef:
-DIA- schreef:
Da Capo schreef:R.M. McCheyne heeft ook verschillende malen over de hel gepreekt. Hij zegt dat als Jezus er over preekte, hij het niet mocht nalaten.
Het kan niet genoeg benadrukt worden wat het is om verloren te zijn.
We zijn blind voor onze staat.
Daarom is een indringende prediking wel nodig.

Maar ook een ware. Geen prediking van halve waarheden.
De prediking moet bewogen, met aandrang en liefde geschieden.
Als dan de Heilige Geest erin meekomt zal de mens stil worden... Zelfs de grootste spotters zullen vaak een ogenblik de adem inhouden.
Een ogenblik... en dan... Hoe is het met mij... hoe is het met u?
Voor de meesten is het een niet meer dan en vroegkomende dauw... die wegtrekt...
en velen worden eronder verhard.

Laat ik nog eens die zware dominees noemen. Ze hebben (onder de toelating Gods) veel stuk gemaakt. De zuivere en bewogen prediking
wordt dan vaak door buitenstaanders en ook kerkmensen onder één noemer geplaatst. De wereld zegt: die preken alleen hel en verdoemenis...
Maar wie een echt levende bewogen preek hoort, en als je de liefde voelt, dat de prediker er niet één over heeft voor de hel... die zal er toch
iets van gaan beseffen dat het hier toch anders klinkt. Nee, dan wordt dat woord niet zomaar gemakkelijk in de mond genomen... dat kan
ook niet zonder ernstig bewogen te zijn.
Eens met jou DIA ...zo preekte McCheyne ook trouwens, vol bewogenheid met zijn hoorders maar hij behandelde zijn hoorders wel eerlijk en dat kun je niet zwijgen over het eeuwig wee.
Ik ken McCheyne wel, en je hoef er niet aan te twijfelen dat die je op een verkeerd spoor zal zetten.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Gebruikersavatar
Hendrikus
Berichten: 17070
Lid geworden op: 10 apr 2004, 09:37

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door Hendrikus »

-DIA- schreef:Ik ken McCheyne wel, en je hoef er niet aan te twijfelen dat die je op een verkeerd spoor zal zetten.
volgens mij zeg je nu het omgekeerde van wat je bedoelt :hum
~~Soli Deo Gloria~~
-DIA-
Berichten: 33957
Lid geworden op: 03 okt 2008, 00:10

Re: Waarschuwen voor de hel.

Bericht door -DIA- »

Hendrikus schreef:
-DIA- schreef:Ik ken McCheyne wel, en je hoef er niet aan te twijfelen dat die je op een verkeerd spoor zal zetten.
volgens mij zeg je nu het omgekeerde van wat je bedoelt :hum

Inderdaad! Een ongelukkige uitdrukking...
Merk op
(zouden de kanttekenaren zeggen): jij reageert alleen op bijkomende dingen, niet op de zaak zelf.
© -DIA- 33.950 || ©Dianthus »since 03.10.2008«
Plaats reactie