Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19281
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Ik las bij Phlipot (ja ja huisman leest ook Philpot :huhu )een merkwaardige uitleg van Openbaring 2 en 3. Philpot wees voor deze verklaring naar Gill en Huntington en neemt zelf fors afstand van deze verklaring. Gill en Huntington zien de 7 gemeenten als tijdsperioden in de kerk. (Ik hou het kort want ze zeggen nog veel meer)
1. Efeze is begeerte tijd van de Apostolische vaderen
2. Smyrna tijd van de onderdrukking van de Romeinse Keizers
3. Pergamus verheffing van de pauselijke macht (daar waar de satan woont)
4. Thyatire de donkere eeuwen van de kerk van bijgeloof en aanbidding van Maria
5. Sardus de tijd van de grote hervormers (Luther,Calvijn)
6. Filadelfia tijd van grote bloei en ruime uitstorting van de Heilge Geest
7. Laodicea het oordeel der volken als de kerk door de Heere wordt uitgespuwd


Philpot noemt deze profetische beschouwing van deze gemeenten slechts bespiegelend, terwijl het een hersenschim kan zijn. Wat vinden jullie van deze merkwaardige uitleg en was deze uitleg jullie bekend.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Jongere »

Die uitleg is bekend op het forum want die wordt ook door enkele mensen gehanteerd.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19281
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Jongere schreef:Die uitleg is bekend op het forum want die wordt ook door enkele mensen gehanteerd.
Oké, ik had deze zeer vindingrijke maar m.i. exegetisch niet houdbare uitleg nog nooit gezien.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
hmprff
Berichten: 1474
Lid geworden op: 02 jul 2008, 19:01

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door hmprff »

huisman schreef:
Jongere schreef:Die uitleg is bekend op het forum want die wordt ook door enkele mensen gehanteerd.
Oké, ik had deze zeer vindingrijke maar m.i. exegetisch niet houdbare uitleg nog nooit gezien.
Wat zijn daar je argumenten voor? Waarom is dit niet houdbaar? (ikzelf weet nog niet of je dit zo kunt zien of niet nl.)
Wie zoveel doet dat hij structureel tijd tekort komt voor de Heere, doet meer aardse dingen dan God van hem vraagt.
Zonderling
Berichten: 4330
Lid geworden op: 19 nov 2005, 12:31

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Zonderling »

Jongere schreef:Die uitleg is bekend op het forum want die wordt ook door enkele mensen gehanteerd.
Diverse oudvaders en verklaringen van Openbaring uit de 17e en 18e eeuw hanteren eveneens de uitleg dat in Openbaring 2 en 3 sprake is van zeven tijdperken onder het NT.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19281
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Zonderling schreef:
Jongere schreef:Die uitleg is bekend op het forum want die wordt ook door enkele mensen gehanteerd.
Diverse oudvaders en verklaringen van Openbaring uit de 17e en 18e eeuw hanteren eveneens de uitleg dat in Openbaring 2 en 3 sprake is van zeven tijdperken onder het NT.
Waar zegt de Schrift dat wij brieven van Johannes in opdracht van Jezus Christus zo mogen uitleggen,wat is de garantie dat het idd zoals Philpot zegt geen hersenschimmen zijn?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Erasmiaan »

huisman schreef:Ik las bij Phlipot (ja ja huisman leest ook Philpot :huhu )een merkwaardige uitleg van Openbaring 2 en 3. Philpot wees voor deze verklaring naar Gill en Huntington en neemt zelf fors afstand van deze verklaring. Gill en Huntington zien de 7 gemeenten als tijdsperioden in de kerk. (Ik hou het kort want ze zeggen nog veel meer)
1. Efeze is begeerte tijd van de Apostolische vaderen
2. Smyrna tijd van de onderdrukking van de Romeinse Keizers
3. Pergamus verheffing van de pauselijke macht (daar waar de satan woont)
4. Thyatire de donkere eeuwen van de kerk van bijgeloof en aanbidding van Maria
5. Sardus de tijd van de grote hervormers (Luther,Calvijn)
6. Filadelfia tijd van grote bloei en ruime uitstorting van de Heilge Geest
7. Laodicea het oordeel der volken als de kerk door de Heere wordt uitgespuwd


Philpot noemt deze profetische beschouwing van deze gemeenten slechts bespiegelend, terwijl het een hersenschim kan zijn. Wat vinden jullie van deze merkwaardige uitleg en was deze uitleg jullie bekend.
Jij leest zeker de Evangeliepredikstoel? Het is overigens een zeer bijzondere preek van Philpot.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19281
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Erasmiaan schreef:
huisman schreef:Ik las bij Phlipot (ja ja huisman leest ook Philpot :huhu )een merkwaardige uitleg van Openbaring 2 en 3. Philpot wees voor deze verklaring naar Gill en Huntington en neemt zelf fors afstand van deze verklaring. Gill en Huntington zien de 7 gemeenten als tijdsperioden in de kerk. (Ik hou het kort want ze zeggen nog veel meer)
1. Efeze is begeerte tijd van de Apostolische vaderen
2. Smyrna tijd van de onderdrukking van de Romeinse Keizers
3. Pergamus verheffing van de pauselijke macht (daar waar de satan woont)
4. Thyatire de donkere eeuwen van de kerk van bijgeloof en aanbidding van Maria
5. Sardus de tijd van de grote hervormers (Luther,Calvijn)
6. Filadelfia tijd van grote bloei en ruime uitstorting van de Heilge Geest
7. Laodicea het oordeel der volken als de kerk door de Heere wordt uitgespuwd


Philpot noemt deze profetische beschouwing van deze gemeenten slechts bespiegelend, terwijl het een hersenschim kan zijn. Wat vinden jullie van deze merkwaardige uitleg en was deze uitleg jullie bekend.
Jij leest zeker de Evangeliepredikstoel? Het is overigens een zeer bijzondere preek van Philpot.
Nee, 64 leerredenen leerrede 39 over Openb 2:10
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24700
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door refo »

Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Erasmiaan
Berichten: 8596
Lid geworden op: 17 okt 2005, 21:25

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Erasmiaan »

refo schreef:Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Doe is even normaal joh! Wat zijn dit nou voor opmerkingen? Of onderbouw het, of zeg niets.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19281
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

refo schreef:Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Als alles apcalyps is?........maar dat zijn Openbaring 2 en 3 nu net niet dat zijn apostolische brieven.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Afgewezen
Berichten: 17323
Lid geworden op: 12 mei 2005, 21:50

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Afgewezen »

refo schreef:Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Ik wist niet dat je zo thuis was in de preken van Philpot. ;)
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:Ik las bij Phlipot (ja ja huisman leest ook Philpot :huhu )een merkwaardige uitleg van Openbaring 2 en 3. Philpot wees voor deze verklaring naar Gill en Huntington en neemt zelf fors afstand van deze verklaring. Gill en Huntington zien de 7 gemeenten als tijdsperioden in de kerk. (Ik hou het kort want ze zeggen nog veel meer)
1. Efeze is begeerte tijd van de Apostolische vaderen
2. Smyrna tijd van de onderdrukking van de Romeinse Keizers
3. Pergamus verheffing van de pauselijke macht (daar waar de satan woont)
4. Thyatire de donkere eeuwen van de kerk van bijgeloof en aanbidding van Maria
5. Sardus de tijd van de grote hervormers (Luther,Calvijn)
6. Filadelfia tijd van grote bloei en ruime uitstorting van de Heilge Geest
7. Laodicea het oordeel der volken als de kerk door de Heere wordt uitgespuwd


Philpot noemt deze profetische beschouwing van deze gemeenten slechts bespiegelend, terwijl het een hersenschim kan zijn. Wat vinden jullie van deze merkwaardige uitleg en was deze uitleg jullie bekend.
De verklaring gaat nog iets verder, namelijk dat de zeven gelijkenissen (het zijn er overigens acht, zie vers 52) uit Mattheüs 13 parallel lopen met deze zeven brieven.
Deze verklaring leefde vooral onder coccejanen. Wilhelmus á Brakel heeft ze zeer grondig weerlegd in de Redelijke Godsdienst, deel III, hoofdstuk I. Langs een omweg (via o.a. Gill) is deze theorie terechtgekomen bij de Vergadering van Gelovigen en daarmee verwante groepen en daar baseren ze hun chiliastische toekomstverwachting op.

Het is inderdaad waar wat Jongere zegt, dat er een aantal forummers zijn, die deze theorie aanhangen.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Joannah »

Tiberius schreef:
huisman schreef:Ik las bij Phlipot (ja ja huisman leest ook Philpot :huhu )een merkwaardige uitleg van Openbaring 2 en 3. Philpot wees voor deze verklaring naar Gill en Huntington en neemt zelf fors afstand van deze verklaring. Gill en Huntington zien de 7 gemeenten als tijdsperioden in de kerk. (Ik hou het kort want ze zeggen nog veel meer)
1. Efeze is begeerte tijd van de Apostolische vaderen
2. Smyrna tijd van de onderdrukking van de Romeinse Keizers
3. Pergamus verheffing van de pauselijke macht (daar waar de satan woont)
4. Thyatire de donkere eeuwen van de kerk van bijgeloof en aanbidding van Maria
5. Sardus de tijd van de grote hervormers (Luther,Calvijn)
6. Filadelfia tijd van grote bloei en ruime uitstorting van de Heilge Geest
7. Laodicea het oordeel der volken als de kerk door de Heere wordt uitgespuwd


Philpot noemt deze profetische beschouwing van deze gemeenten slechts bespiegelend, terwijl het een hersenschim kan zijn. Wat vinden jullie van deze merkwaardige uitleg en was deze uitleg jullie bekend.
De verklaring gaat nog iets verder, namelijk dat de zeven gelijkenissen (het zijn er overigens acht, zie vers 52) uit Mattheüs 13 parallel lopen met deze zeven brieven.
Deze verklaring leefde vooral onder coccejanen. Wilhelmus á Brakel heeft ze zeer grondig weerlegd in de Redelijke Godsdienst, deel III, hoofdstuk I. Langs een omweg (via o.a. Gill) is deze theorie terechtgekomen bij de Vergadering van Gelovigen en daarmee verwante groepen en daar baseren ze hun chiliastische toekomstverwachting op.

Het is inderdaad waar wat Jongere zegt, dat er een aantal forummers zijn, die deze theorie aanhangen.
Die oren heeft, die hore wat de Geest tot de Gemeente zegt (Openbaring 3:22, als slotstuk)
Deze 2 hoofdstukken zijn dus zeer belangrijk.Geen wonder dat sommigen het ter harte nemen.
Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?
EN wat denk je er zelf van, Huisman?
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34757
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Tiberius »

Joannah schreef:Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?
Omdat er geen enkele reden is, zowel niet in dit schriftgedeelte als in Mat 13, om deze uitleg te hanteren.
Het komt dus uit de dikke duim vandaan, en dat is met bijbeluitleg doorgaans niet zo verstandig.
Plaats reactie