Pagina 1 van 2

Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 30 aug 2010, 08:05
door Schemerlichtje
Wat moet ik verstaan onder 'verborgen genade'?

Is dat genade in het hart, dat de Heere met je bezig is maar je er zelf nog niets van voelt of is dat, dat je bent opgezocht door de Heere maar het op dit moment even niet zien kan en kwijt bent of? Aan de andere kant: als er genade is dan openbaart de Heere dat toch? Want als Hij dat zou achterhouden is het niet tot verheerlijking van Zijn eigen Naam. Kortom...deze uitspraak roept vragen op. Wie kan er iets van zeggen?

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 30 aug 2010, 08:17
door Tiberius
Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 15:49
door Schemerlichtje
Tiberius schreef:Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.
Kan het zo zijn dat er genade in je hart is gewerkt door de Heere maar dat je dat zelf nog niet ziet/ervaart/merkt? Kan het zo zijn dat de Heere in het verleden gesproken heeft en het nu verborgen is? Lees dit bijvoorbeeld in het verband van Jeremia (geroepen van verre tijden) en Jesaja...

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:00
door Joannah
is het geen onbijbels term?Ik heb er nog nooit van gehoord. de genade is 2000 jaar geleden geopenbaard, dit is de genadetijd, er is niets verborgens aan, volgens mij.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:05
door MarthaMartha
Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef:Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.
Kan het zo zijn dat er genade in je hart is gewerkt door de Heere maar dat je dat zelf nog niet ziet/ervaart/merkt? Kan het zo zijn dat de Heere in het verleden gesproken heeft en het nu verborgen is? Lees dit bijvoorbeeld in het verband van Jeremia (geroepen van verre tijden) en Jesaja...
de enige manier om te weten of God gesproken heeft, is tot Hem toevlucht nemen en Zijn spreken te horen.
dat is óf voor het eerst, óf Hij bevestigd wat Hij eerder heeft gesproken.

ja, het kan zijn dat God gesproken heeft en dat het later verborgen is, dat je er geen zicht op hebt, al is het wel zo dat je het spreken hebt gehoord, maar daar kun je later aan twijfelen. Je weet het alleen weer zeker als Hij opnieuw spreekt.

dat de Heere genade in je hart werkt en dat je het zelf niet ziet/ervaart/merkt? waarom zou je dat willen weten? Er staat: benaarstig u om uw roeping en verkiezing vast te maken. En dan weet je het zeker!

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:12
door Willem
Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef:Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.
Kan het zo zijn dat er genade in je hart is gewerkt door de Heere maar dat je dat zelf nog niet ziet/ervaart/merkt? Kan het zo zijn dat de Heere in het verleden gesproken heeft en het nu verborgen is? Lees dit bijvoorbeeld in het verband van Jeremia (geroepen van verre tijden) en Jesaja...
Deze discussie wordt nu uitgebreid gevoerd in topic "Ruth de Moabietische" en wordt/werd uitgebreid gevoerd in topics "Eerst de Wet ?" en "Gedenken aan de daden des HEEREN". Zonder concrete context en/of bronnen van de geintroduceerde term lijkt me dit topic geen toegevoegde waarde leveren, integendeel.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:17
door Schemerlichtje
Joannah schreef:is het geen onbijbels term?Ik heb er nog nooit van gehoord. de genade is 2000 jaar geleden geopenbaard, dit is de genadetijd, er is niets verborgens aan, volgens mij.
Ik kende de term ook niet en had er om eerlijk te zijn ook nooit eerder over gehoord. Soms heb je weleens dat er dingen mee bedoeld worden en er alleen een andere naam aan gehangen wordt maar dat het gaat om dezelfde dingen die beleeft worden. Daarom wilde ik graag meer van deze term weten. Ik heb me er namelijk al lang in verdiept maar kom er niet helemaal uit.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:18
door Schemerlichtje
MarthaMartha schreef: dat de Heere genade in je hart werkt en dat je het zelf niet ziet/ervaart/merkt? waarom zou je dat willen weten? Er staat: benaarstig u om uw roeping en verkiezing vast te maken. En dan weet je het zeker!
En hoe maak je die dan vast? Concreet gezien?

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:20
door Schemerlichtje
Willem schreef:
Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef:Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.
Kan het zo zijn dat er genade in je hart is gewerkt door de Heere maar dat je dat zelf nog niet ziet/ervaart/merkt? Kan het zo zijn dat de Heere in het verleden gesproken heeft en het nu verborgen is? Lees dit bijvoorbeeld in het verband van Jeremia (geroepen van verre tijden) en Jesaja...
Deze discussie wordt nu uitgebreid gevoerd in topic "Ruth de Moabietische" en wordt/werd uitgebreid gevoerd in topics "Eerst de Wet ?" en "Gedenken aan de daden des HEEREN". Zonder concrete context en/of bronnen van de geintroduceerde term lijkt me dit topic geen toegevoegde waarde leveren, integendeel.
Beste Willem, er is een context meegedeeld en er is een duidelijke bron. Echter, die wil ik hier liever niet vermelden. Het gaat namelijk niet om de bron, want dat is iets van mensen, maar om de inhoud (en dat is als het goed is iets van de Heere).

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:20
door MarthaMartha
Schemerlichtje schreef:
MarthaMartha schreef: dat de Heere genade in je hart werkt en dat je het zelf niet ziet/ervaart/merkt? waarom zou je dat willen weten? Er staat: benaarstig u om uw roeping en verkiezing vast te maken. En dan weet je het zeker!
En hoe maak je die dan vast? Concreet gezien?
Je toevlucht nemen tot de Heere Jezus.

En je vastklemmen aan Zijn Woord en beloften.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:27
door Democritus
MarthaMartha schreef:
Schemerlichtje schreef:
MarthaMartha schreef: dat de Heere genade in je hart werkt en dat je het zelf niet ziet/ervaart/merkt? waarom zou je dat willen weten? Er staat: benaarstig u om uw roeping en verkiezing vast te maken. En dan weet je het zeker!
En hoe maak je die dan vast? Concreet gezien?
Je toevlucht nemen tot de Heere Jezus.

En je vastklemmen aan Zijn Woord en beloften.
Daarnaast dient het geloof beoefend te worden. Zijn er zaken waarvan je weet waar je aanvast zit. Durf je die in geloof aan de Heere uit handen te geven.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:33
door Mara
Democritus schreef:
MarthaMartha schreef:
Schemerlichtje schreef:
MarthaMartha schreef: dat de Heere genade in je hart werkt en dat je het zelf niet ziet/ervaart/merkt? waarom zou je dat willen weten? Er staat: benaarstig u om uw roeping en verkiezing vast te maken. En dan weet je het zeker!
En hoe maak je die dan vast? Concreet gezien?
Je toevlucht nemen tot de Heere Jezus.

En je vastklemmen aan Zijn Woord en beloften.
Daarnaast dient het geloof beoefend te worden. Zijn er zaken waarvan je weet waar je aanvast zit. Durf je die in geloof aan de Heere uit handen te geven.
En DAT is nu het moeilijkste, niet het uit handen geven, maar het daar laten !

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:40
door Willem
Schemerlichtje schreef:
Willem schreef:
Schemerlichtje schreef:
Tiberius schreef:Misschien kan je een context geven waarin deze uitspraak is gedaan.
Zo los zegt het mij in ieder geval nog niets.
Kan het zo zijn dat er genade in je hart is gewerkt door de Heere maar dat je dat zelf nog niet ziet/ervaart/merkt? Kan het zo zijn dat de Heere in het verleden gesproken heeft en het nu verborgen is? Lees dit bijvoorbeeld in het verband van Jeremia (geroepen van verre tijden) en Jesaja...
Deze discussie wordt nu uitgebreid gevoerd in topic "Ruth de Moabietische" en wordt/werd uitgebreid gevoerd in topics "Eerst de Wet ?" en "Gedenken aan de daden des HEEREN". Zonder concrete context en/of bronnen van de geintroduceerde term lijkt me dit topic geen toegevoegde waarde leveren, integendeel.
Beste Willem, er is een context meegedeeld en er is een duidelijke bron. Echter, die wil ik hier liever niet vermelden. Het gaat namelijk niet om de bron, want dat is iets van mensen, maar om de inhoud (en dat is als het goed is iets van de Heere).
Bronnen dienen op een openbaar forum verifieerbaar te zijn. Hier is zowel bron als context niet verifieerbaar. Daarnaast zijn er nu 3 (drie) topics die dit inhoudelijk behandelen vanuit verifieerbare bronnen en vanuit bijbelse geschiedenissen. Over de inhoud kan in die topics worden gelezen. Op een openbaar forum moet je aan bronvermelding doen, of je vraag/opmerking niet plaatsen. Is het geen geschreven bron - maar gesproken - dan zou ik het helemaal hier niet vermelden, is het wel geschreven dan kan je gewoon aan bronvermelding doen.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:43
door Joannah
Schemerlichtje schreef:
Joannah schreef:is het geen onbijbels term?Ik heb er nog nooit van gehoord. de genade is 2000 jaar geleden geopenbaard, dit is de genadetijd, er is niets verborgens aan, volgens mij.
Ik kende de term ook niet en had er om eerlijk te zijn ook nooit eerder over gehoord. Soms heb je weleens dat er dingen mee bedoeld worden en er alleen een andere naam aan gehangen wordt maar dat het gaat om dezelfde dingen die beleeft worden. Daarom wilde ik graag meer van deze term weten. Ik heb me er namelijk al lang in verdiept maar kom er niet helemaal uit.
ik hou me dan ook niet bezig met allerlei onbijbelse constructies en mystiek, lles wat we nodig hebben is de eenvoud van het geloof.

Re: Geopenbaarde of verborgen genade?

Geplaatst: 01 sep 2010, 16:51
door MarthaMartha
Willem schreef:
Bronnen dienen op een openbaar forum verifieerbaar te zijn. Hier is zowel bron als context niet verifieerbaar. Daarnaast zijn er nu 3 (drie) topics die dit inhoudelijk behandelen vanuit verifieerbare bronnen en vanuit bijbelse geschiedenissen. Over de inhoud kan in die topics worden gelezen. Op een openbaar forum moet je aan bronvermelding doen, of je vraag/opmerking niet plaatsen. Is het geen geschreven bron - maar gesproken - dan zou ik het helemaal hier niet vermelden, is het wel geschreven dan kan je gewoon aan bronvermelding doen.
Mag iemand iets wat hij hoort en niet kan plaatsen ook nog gewoon hier vragen?

enne... laat modereren gewoon aan de moderators over... die staan hun mannetje wel.