huisman schreef:Wat vinden wij van deze nieuwe ontwikkeling,ik ben er wel positief over.

http://www.refdag.nl/artikel/1475314/Ge ... Joden.html

Auto schreef:

huisman schreef:Wat vinden wij van deze nieuwe ontwikkeling,ik ben er wel positief over.

http://www.refdag.nl/artikel/1475314/Ge ... Joden.html

Wat mij opviel was de waardigheid waarmee de vertegenwoordigers van beide kanten met elkaar om gingen.

11 Zo zeg ik dan: Hebben zij gestruikeld , opdat zij vallen zouden? Dat zij verre; maar door hun val is de zaligheid den heidenen geworden, om hen tot jaloersheid te verwekken.
12 En indien hun val de rijkdom is der wereld, en hun vermindering de rijkdom der heidenen, hoeveel te meer hun volheid!
13 Want ik spreek tot u, heidenen, voor zoveel ik der heidenen apostel ben; ik maak mijn bediening heerlijk;
14 Of ik enigszins mijn vlees tot jaloersheid verwekken, en enigen uit hen behouden mocht.

Aan het einde van de bijeenkomst vroeg debatleider J. J. de Jong, secretaris van het deputaatschap, of Van de Kamp Joden en christenen als één familie beschouwt. De rabbijn antwoordde bevestigend. „We zijn van hetzelfde huisgezin. Als het niet zo was, hadden we niet kunnen zeggen wat we vandaag besproken hebben.”

Ds. W. Silfhout, tweede voorzitter van het deputaatschap, is dezelfde mening toegedaan. „Er is sprake van een broedertwist. We blijven van mening verschillen over wezenlijke zaken, maar kenmerkend voor broeders is dat ze elkaar toch liefhebben.”

memento schreef:

Aan het einde van de bijeenkomst vroeg debatleider J. J. de Jong, secretaris van het deputaatschap, of Van de Kamp Joden en christenen als één familie beschouwt. De rabbijn antwoordde bevestigend. „We zijn van hetzelfde huisgezin. Als het niet zo was, hadden we niet kunnen zeggen wat we vandaag besproken hebben.”

Ds. W. Silfhout, tweede voorzitter van het deputaatschap, is dezelfde mening toegedaan. „Er is sprake van een broedertwist. We blijven van mening verschillen over wezenlijke zaken, maar kenmerkend voor broeders is dat ze elkaar toch liefhebben.”

Ik ben benieuwd hoe je deze uitspraak van ds. Silfhout (een Christus-verwerpende Jood je broeder noemen) moet zien binnen zijn verbondsvisie...

Tiberius schreef:

memento schreef:

Aan het einde van de bijeenkomst vroeg debatleider J. J. de Jong, secretaris van het deputaatschap, of Van de Kamp Joden en christenen als één familie beschouwt. De rabbijn antwoordde bevestigend. „We zijn van hetzelfde huisgezin. Als het niet zo was, hadden we niet kunnen zeggen wat we vandaag besproken hebben.”

Ds. W. Silfhout, tweede voorzitter van het deputaatschap, is dezelfde mening toegedaan. „Er is sprake van een broedertwist. We blijven van mening verschillen over wezenlijke zaken, maar kenmerkend voor broeders is dat ze elkaar toch liefhebben.”

Ik ben benieuwd hoe je deze uitspraak van ds. Silfhout (een Christus-verwerpende Jood je broeder noemen) moet zien binnen zijn verbondsvisie...

De Joden worden beschouwd als de oudste broeder, beminden om der vaderen wil, naar Rom 11.

memento schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:

Aan het einde van de bijeenkomst vroeg debatleider J. J. de Jong, secretaris van het deputaatschap, of Van de Kamp Joden en christenen als één familie beschouwt. De rabbijn antwoordde bevestigend. „We zijn van hetzelfde huisgezin. Als het niet zo was, hadden we niet kunnen zeggen wat we vandaag besproken hebben.”

Ds. W. Silfhout, tweede voorzitter van het deputaatschap, is dezelfde mening toegedaan. „Er is sprake van een broedertwist. We blijven van mening verschillen over wezenlijke zaken, maar kenmerkend voor broeders is dat ze elkaar toch liefhebben.”

Ik ben benieuwd hoe je deze uitspraak van ds. Silfhout (een Christus-verwerpende Jood je broeder noemen) moet zien binnen zijn verbondsvisie...

De Joden worden beschouwd als de oudste broeder, beminden om der vaderen wil, naar Rom 11.

Helemaal mee eens. Maar het verbaasd me dat hier opeens gesproken wordt over "broeder", terwijl men dat tegen onbekeerde kerkmensen niet zo spreekt. Vandaar mijn vraag hoe dit past binnen de verbondsvisie van ds. Silfhout.

memento schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:

Aan het einde van de bijeenkomst vroeg debatleider J. J. de Jong, secretaris van het deputaatschap, of Van de Kamp Joden en christenen als één familie beschouwt. De rabbijn antwoordde bevestigend. „We zijn van hetzelfde huisgezin. Als het niet zo was, hadden we niet kunnen zeggen wat we vandaag besproken hebben.”

Ds. W. Silfhout, tweede voorzitter van het deputaatschap, is dezelfde mening toegedaan. „Er is sprake van een broedertwist. We blijven van mening verschillen over wezenlijke zaken, maar kenmerkend voor broeders is dat ze elkaar toch liefhebben.”

Ik ben benieuwd hoe je deze uitspraak van ds. Silfhout (een Christus-verwerpende Jood je broeder noemen) moet zien binnen zijn verbondsvisie...

De Joden worden beschouwd als de oudste broeder, beminden om der vaderen wil, naar Rom 11.

Helemaal mee eens. Maar het verbaasd me dat hier opeens gesproken wordt over "broeder", terwijl men dat tegen onbekeerde kerkmensen niet zo spreekt. Vandaar mijn vraag hoe dit past binnen de verbondsvisie van ds. Silfhout.

huisman schreef:memento heeft wel een punt......broeder en zuster is nu niet echt des GerGem's , of is het genadeverbond toch opgericht met Abraham en zijn zaad ?

memento schreef:

huisman schreef:memento heeft wel een punt......broeder en zuster is nu niet echt des GerGem's , of is het genadeverbond toch opgericht met Abraham en zijn zaad ?

Precies. Ik snap dat binnen de verbondsvisie van de GG men niet zo snel zal spreken van broeders en zusters, zeker niet richting een niet-bekeerde. Juist daarom ben ik verbaasd, dat men wel zo spreekt richting een niet-Messias-belijdende Jood.

memento schreef:Daarbij: Als een kerklid expliciet zegt dat Jezus niet de Zoon van God is, zouden wij hem dan nog broeder noemen?

Tiberius schreef:

memento schreef:Daarbij: Als een kerklid expliciet zegt dat Jezus niet de Zoon van God is, zouden wij hem dan nog broeder noemen?

Nee, maar binnen de GG wordt het woord "broeder" gebruikt voor ambtgenooot.

Tiberius schreef:

memento schreef:

huisman schreef:memento heeft wel een punt......broeder en zuster is nu niet echt des GerGem's , of is het genadeverbond toch opgericht met Abraham en zijn zaad ?

Precies. Ik snap dat binnen de verbondsvisie van de GG men niet zo snel zal spreken van broeders en zusters, zeker niet richting een niet-bekeerde. Juist daarom ben ik verbaasd, dat men wel zo spreekt richting een niet-Messias-belijdende Jood.

Nee, hij bedoelt, zoals ik al zei, dat het Jodendom de oudste broeder is van het Christendom. Op dezelfde wijze als je spreek van twee broedervolken. Het woord broedertwist wijst daar m.i. op.

memento schreef:Daarbij: Als een kerklid expliciet zegt dat Jezus niet de Zoon van God is, zouden wij hem dan nog broeder noemen?

Nee, maar binnen de GG wordt het woord "broeder" gebruikt voor ambtgenooot.

memento schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:Daarbij: Als een kerklid expliciet zegt dat Jezus niet de Zoon van God is, zouden wij hem dan nog broeder noemen?

Nee, maar binnen de GG wordt het woord "broeder" gebruikt voor ambtgenooot.

Voor ambtsdragers en voor Joden...

JolandaOudshoorn schreef:

memento schreef:

Tiberius schreef:

memento schreef:Daarbij: Als een kerklid expliciet zegt dat Jezus niet de Zoon van God is, zouden wij hem dan nog broeder noemen?

Nee, maar binnen de GG wordt het woord "broeder" gebruikt voor ambtgenooot.

Voor ambtsdragers en voor Joden...

en de zusters dan???
Of wordt dat niet zo gezegd daar?