Ritmisch zingen of niet?
Wat is het beste, ritmisch zingen in de dienst, of juist niet?
En natuurlijk de vraag: waarom?
[Aangepast op 11/6/03 door Olli]
Ritmisch of niet?
Persoonlijk geef ik de voorkeur (zoals Olli wel weet) aan Ritmisch zingen. Het is waar ik mee groot ben gebracht en daar ligt altijd je voorkeur (als je het er mee eens was natuurlijk). Ik zou er niet aan moeten denken om niet ritmisch te zingen.
Om 2 redenen: 1. als ik een cd'tje van een of ander familielid (:! neem t niet persoonlijk op) hoor... en die "gillende" mannen, vrouwen en kinderen hoor... dan begin ik toch een kriebbelig gevoel krijgen, hoewel ik de PSALMEN geweldig vind.... dan wil ik wel meezingen, maar ga dan 20x sneller, en dat irriteerd een beetje. Rede 2 (is heel flauw....) ik moet altijd gapen na 2 zinnen..... :sleep: :!
maar daar zal je aan moeten wennen denk ik :,
doeidoei
[Aangepast op 11/6/03 door Daphne]
Om 2 redenen: 1. als ik een cd'tje van een of ander familielid (:! neem t niet persoonlijk op) hoor... en die "gillende" mannen, vrouwen en kinderen hoor... dan begin ik toch een kriebbelig gevoel krijgen, hoewel ik de PSALMEN geweldig vind.... dan wil ik wel meezingen, maar ga dan 20x sneller, en dat irriteerd een beetje. Rede 2 (is heel flauw....) ik moet altijd gapen na 2 zinnen..... :sleep: :!
maar daar zal je aan moeten wennen denk ik :,
doeidoei
[Aangepast op 11/6/03 door Daphne]
God said: "Fear not, for I have redeemed you; I have summoned you by name; you are Mine."
ritmisch natuurlijk.
De psalmen zijn ritmisch gedicht en gemelodieerd (de berijming bedoel ik dan). Alle muziek is ritmisch.
Er is geen enkele Bijbelse reden waarom er op hele noten gezongen zou moeten worden.
Maar ik ben wel heel erg benieuwd daar de argumentatie van mensen die 'voor hele noten zijn'.
De psalmen zijn ritmisch gedicht en gemelodieerd (de berijming bedoel ik dan). Alle muziek is ritmisch.
Er is geen enkele Bijbelse reden waarom er op hele noten gezongen zou moeten worden.
Maar ik ben wel heel erg benieuwd daar de argumentatie van mensen die 'voor hele noten zijn'.
Carpe Diem tamen Memento Mori
-
jacob
Ben ik helemaal met je eens Jacob!
Sommige psalmen 'klinken' ritmisch beter dan andere, maar andersom ook zeer zeker.
Ik kan trouwens niet eens ritmisch zingen. Heb m'n psalmversjes vroeger op school en zondagsschool altijd op hele noten moeten leren, als er nu eens ergens ritmisch gezongen wordt moet ik echt heel veel moeite doen om niet te vroeg/laat met een nieuwe lettergreep te beginnen.
Sommige psalmen 'klinken' ritmisch beter dan andere, maar andersom ook zeer zeker.
Ik kan trouwens niet eens ritmisch zingen. Heb m'n psalmversjes vroeger op school en zondagsschool altijd op hele noten moeten leren, als er nu eens ergens ritmisch gezongen wordt moet ik echt heel veel moeite doen om niet te vroeg/laat met een nieuwe lettergreep te beginnen.
-
limosa
Ben je gewoon wat eerder klaar dan de rest.
Dat is mijn probleem met veel kerken waar ritmisch gezongen wordt, het gaat zo snel om niet te zeggen gejaagd.
Zelf ben ik gewend aan hele noten in een niet al te langzaam tempo. Ritmisch vind ik wel mooi(er) als het niet te snel gaat maar dat vindt je bijna nergens.
Dat is mijn probleem met veel kerken waar ritmisch gezongen wordt, het gaat zo snel om niet te zeggen gejaagd.
Zelf ben ik gewend aan hele noten in een niet al te langzaam tempo. Ritmisch vind ik wel mooi(er) als het niet te snel gaat maar dat vindt je bijna nergens.
Uhm Limosa....
Ik denk dat qua tempo bij het ritmisch zingen als het zo gejaagd gaat... ligt het 9 van de 10 keer aan een niet kundige orgelnist die de gemeente niet goed kan begelijden. Al zouden ze lekker alle registers open trekken... moet je eens zien hoe mooi een ritmisch zingende gemeente zingt!
Als ik dus deze voorgaande reacties even peil is dus tot nu toe: Gewoon lekker ritmisch zingen met zijn allen... en het hele noten lekker de kast in stoppen. Zodat je later kan zeggen "vroeger zongen wij hele noten"
doeidoei
Ik denk dat qua tempo bij het ritmisch zingen als het zo gejaagd gaat... ligt het 9 van de 10 keer aan een niet kundige orgelnist die de gemeente niet goed kan begelijden. Al zouden ze lekker alle registers open trekken... moet je eens zien hoe mooi een ritmisch zingende gemeente zingt!
Als ik dus deze voorgaande reacties even peil is dus tot nu toe: Gewoon lekker ritmisch zingen met zijn allen... en het hele noten lekker de kast in stoppen. Zodat je later kan zeggen "vroeger zongen wij hele noten"
doeidoei
God said: "Fear not, for I have redeemed you; I have summoned you by name; you are Mine."
-
limosa
Als ik dus deze voorgaande reacties even peil is dus tot nu toe: Gewoon lekker ritmisch zingen met zijn allen... en het hele noten lekker de kast in stoppen. Zodat je later kan zeggen "vroeger zongen wij hele noten"
't gaat niet alleen te snel maar hier ook nog eens kort door de bocht, daar komen ongelukken van . . .
't gaat niet alleen te snel maar hier ook nog eens kort door de bocht, daar komen ongelukken van . . .
-
wpv
De argumenten van wel of niet ritmisch KUNNEN zingen, vind ik onzin daarmee wordt meestal alleen maar aangegeven dat men gewoon tegen de andere manier van zingen is. Als je in een andere kerk bent waar ze anders zingen dan in je eigen gemeente, pas je dan aan. En als je niet ritmisch kunt zingen, kijk dan naar de noten. De open noot is lang en dichte noot is kort:%.
En zoals hieronder al aangegeven werd, ritmisch zingen wordt vaak jagen. Dat ligt niet alleen aan de organist, maar als de gemeente niet wil, dan kan de organist spelen wat hij wil, maar hij komt dan toch altijd voor of achter de gemeente aan.
En de ene psalm kan nu eenmaal beter ritmisch gezongen worden dan de andere.
En zoals hieronder al aangegeven werd, ritmisch zingen wordt vaak jagen. Dat ligt niet alleen aan de organist, maar als de gemeente niet wil, dan kan de organist spelen wat hij wil, maar hij komt dan toch altijd voor of achter de gemeente aan.
En de ene psalm kan nu eenmaal beter ritmisch gezongen worden dan de andere.
persoonlijk zing ik graag ritmisch, maar in de gemeentezang is dat vaak niet haalbaar als je gewend bent niet-ritmisch te zingen. Het gaat dan ten koste van de eerbied. Als ik in een hervormde kerk of ergens anders kom waar ze ritmisch zingen dan vind ik dat in het algemeen erg prettig.
en wim, dat de koren meestal voor ritmisch gezongen psalmen kiezen dat heeft waarschijnlijk ook vooral met het aanbod van muziek te maken. Er zijn ook wel hele mooie psalmbewerkingen voor koor die iso-ritmisch zijn, maar die zijn zeldzaam.
en wim, dat de koren meestal voor ritmisch gezongen psalmen kiezen dat heeft waarschijnlijk ook vooral met het aanbod van muziek te maken. Er zijn ook wel hele mooie psalmbewerkingen voor koor die iso-ritmisch zijn, maar die zijn zeldzaam.
-
Refojongere
Ik ben opgevoed met ritmisch zingen in een kerk waar ze vrij snel ritmisch zingen. Als kind vond ik het meestal te traag en zong ik wat sneller, maar ja, toen vond ik ook de diensten lang duren (1:15 uur).
Nu vind ik dat ze daar te snel zingen en mag er wat minder gejaagd worden gezongen.
Ook op de zondagsschool en op school heb ik enkel ritmisch gezongen. Dat was niet meer dan normaal en het klonk prima. Ik vond niet-ritmisch maar overdreven. Daarnaast vind ik het niet goed dat mensen die enkel niet-ritmisch hebben gezongen niet eens ritmisch KUNNEN zingen. Waarom niet? Omdat je in een groepje van 8 personen niet snel niet-ritmisch gaat zingen, dat vind ik bizar klinken.
Niet-ritmisch is om een praktische reden in onze kerken ingevoerd. Ten eerste: vroeger waren er velen analfabeet en konden dus niet gemakkelijk meezingen met elke psalm.
Ten tweede heb je vaak grote gemeenten (800 of meer mensen) waardoor het voor de gelijkheid makkelijker is om niet-ritmisch te zingen.
Anno 2003 vind ik dat prachtig klinken en kan je lekker hard meezingen, iets wat minder snel gaat als je snel ritmisch zingt.
In de hervormde Schildkerk in Rijssen hebben ze PRACHTIG ritmische begeleiding, zeer gedragen, klinkt daarom vol en eerbiedig en je kunt nadenken bij wat je zingt. Misschien komt dat omdat ze daar toen onlangs het ritmisch zingen hebben ingevoerd.
Niet-ritmisch vind ik ook mooi. Maar in alle gevallen: gedragen. Dat wil zeggen: Als er een noot van 1 seconde staat, zing dan ook een seconde en als er 2 seconden voor staat, doe dat dan ook.
Grappig topic trouwens!
[Aangepast op 12/6/03 door Refojongere]
Nu vind ik dat ze daar te snel zingen en mag er wat minder gejaagd worden gezongen.
Ook op de zondagsschool en op school heb ik enkel ritmisch gezongen. Dat was niet meer dan normaal en het klonk prima. Ik vond niet-ritmisch maar overdreven. Daarnaast vind ik het niet goed dat mensen die enkel niet-ritmisch hebben gezongen niet eens ritmisch KUNNEN zingen. Waarom niet? Omdat je in een groepje van 8 personen niet snel niet-ritmisch gaat zingen, dat vind ik bizar klinken.
Niet-ritmisch is om een praktische reden in onze kerken ingevoerd. Ten eerste: vroeger waren er velen analfabeet en konden dus niet gemakkelijk meezingen met elke psalm.
Ten tweede heb je vaak grote gemeenten (800 of meer mensen) waardoor het voor de gelijkheid makkelijker is om niet-ritmisch te zingen.
Anno 2003 vind ik dat prachtig klinken en kan je lekker hard meezingen, iets wat minder snel gaat als je snel ritmisch zingt.
In de hervormde Schildkerk in Rijssen hebben ze PRACHTIG ritmische begeleiding, zeer gedragen, klinkt daarom vol en eerbiedig en je kunt nadenken bij wat je zingt. Misschien komt dat omdat ze daar toen onlangs het ritmisch zingen hebben ingevoerd.
Niet-ritmisch vind ik ook mooi. Maar in alle gevallen: gedragen. Dat wil zeggen: Als er een noot van 1 seconde staat, zing dan ook een seconde en als er 2 seconden voor staat, doe dat dan ook.
Grappig topic trouwens!
[Aangepast op 12/6/03 door Refojongere]
Wat hier staat klopt volgens mij niet. Niet-ritmische wil zeggen alle noten even lang.Oorspronkelijk gepost door Refojongere
Niet-ritmisch vind ik ook mooi. Maar in alle gevallen: gedragen. Dat wil zeggen: Als er een noot van 1 seconde staat, zing dan ook een seconde en als er 2 seconden voor staat, doe dat dan ook.