Het jaar 2167....

Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19510
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Het jaar 2167....

Bericht door helma »

artikel Terdege (dhr H van Groningen) februari 2009





Het jaar 2167

Christenen deden een paar honderd jaar terug volop mee met de slavenhandel. Met de Bijbel in de hand waren er veel christenen die vonden dat het geen probleem was om slaven te hebben en zelfs te verhandelen. Nu, in 2009, zeggen we: onbegrijpelijk! Het is bijna onmogelijk om boven jezelf en je eigen tijd uit te stijgen. Maar laten we een poging wagen. Het is het jaar 2167 en deze wereld bestaat nog steeds. Ook wordt er nog steeds les gegeven op een middelbare school (die dan al lang een andere naam heeft). Na talloze onderwijsvernieuwingen is men weer terechtgekomen in een gewone klas: 25 leerlingen in een lokaal met een docent ervoor. Het vak geschiedenis; de periode rond de laatste millenniumwisseling (het jaar 2000). Over het grote verschil tussen rijk en arm in die periode.

Tegenstellingen
„Die verschillen waren enorm in die tijd”, legt de docent uit. „Terwijl een groot deel van de wereldbevolking in honger, armoede en ziektes leefde, waren er andere delen van de wereld waar de mensen overdaad hadden.”
Driedimensionale beelden en levensechte geluiden vullen tijdens zijn verhaal het lokaal. Deze al wat verouderde lesmethode laat de contrasten toch wel levensecht zien: uitgemergelde mensen in een lange rij wachtend op een beetje eten en wat drinkwater tegenover een erg dikke man die bij een diëtiste op gesprek is.
De leerlingen kijken hun ogen uit. Zo ging dat toen, vertelt de docent: „Miljoenen stierven van honger terwijl iets verderop in de wereld miljoenen mensen te dik waren.”
Er worden nog een paar duidelijke tegenstellingen neergezet. De leerlingen zien armoedige, lekkende hutten tegenover kapitale villa’s, snelwegen vol luxe auto’s tegenover een stoffige zandweg met een hobbelende kar en een magere ezel ervoor. De meeste indruk maken de beelden van de medische voorzieningen: ernstig zieke mensen op een wat toen heette “intensive care”, omringd door alle zorg, en daartegenover eenzaam stervende aidspatiënten die door de familie zijn verstoten.

Hoe bij christenen?
Een van de leerlingen, een meisje, vraagt: „Maar hoe was dat toen dan bij de christenen? Hoe gingen die daarmee om?” De docent antwoordt: „Er waren wel kerken en organisaties die zich daarmee bezig hielden, maar toch... De meeste christenen konden met dit onderscheid goed leven.” Het meisje wil nog iets vragen, maar een ander is haar voor. De verbazing is voelbaar in het lokaal. „Waren dat dan wel échte christenen, ware gelovigen?” vraagt een jongen. „Dat is achteraf moeilijk te beoordelen”, zegt de docent, „maar ik denk dat er toch zeker bij geweest zijn. Maar dit schrijnende onderscheid was toen min of meer geaccepteerd. Veel christenen in westerse landen gingen in dure kleren naar de kerk, woonden in grote huizen, gingen soms wel twee of drie keer per jaar op vakantie. Er waren er heel wat met zelfs een tweede huis, een tweede auto en...” Een meisje valt hem in de rede: „Maar moesten ze dan niet veel meer weggeven als ze zo rijk waren? Dat staat toch duidelijk in de Bijbel?” „Wat staat daar dan?” vraagt de docent. „Nou gewoon, in de brief van Jakobus, dat als je je naaste gebrek ziet lijden of zonder eten ziet en je leeft je eigen leventje en denkt: ‘die ander redt zich wel’, dat je dan een dood geloof hebt.”

Onbegrijpelijk
„Dat is waar”, zegt de docent, „dat staat inderdaad in Jacobus. Maar ja, jongelui, je moet alles in zijn tijd en omstandigheden zien. Die christenen van toen vonden dat nu eenmaal normaal, iedereen deed het, daar werd niet zo heel veel over nagedacht. Men had het veel meer over allerlei theologische kwesties. En ook wel over wat wel of net niet kon en mocht. Maar hierover...? Men organiseerde wel vakantiebeurzen, 50+ beurzen, meubeldagen, zelfs wel vakantiereizen naar die arme landen. Trouwens, men kon alles volgen via wat men toen televisie en internet noemde. Ik heb jullie ook wel eens verteld over een dagelijkse papieren krant die toen bestond. Veel mensen lazen die. Ook christenen. Zij hadden zelfs een eigen christelijke krant en ook wel eigen christelijke tijdschriften... Daar stond die informatie allemaal in. Dus men wist precies hoe het zat met al die ellende in de wereld...”
Er valt een stilte in het lokaal. Waarin je ze hoort denken. Onbegrijpelijk!
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19510
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Het jaar 2167....

Bericht door helma »

schaam schaam.......
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Het jaar 2167....

Bericht door albion »

zal het in 2167 stukken beter zijn dan nu???
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Het jaar 2167....

Bericht door freek »

albion schreef:zal het in 2167 stukken beter zijn dan nu???
Als je de logica van oude mensen volgt vast niet :D
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Het jaar 2167....

Bericht door cosmo »

Al die what-if scenario's zijn een beetje simplisties, zo ook deze. Om de problemen in ontwikkelingslanden op te lossen is net even iets meer nodig dan je giften te verhogen.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24716
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Het jaar 2167....

Bericht door refo »

In de psychologie noemen ze zo iets: ontkeninng.

We kunnen ons opwinden over een pater die de holocaust ontekent, maar we zijn precies eender.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
helma
Berichten: 19510
Lid geworden op: 11 sep 2006, 10:36
Locatie: Veenendaal

Re: Het jaar 2167....

Bericht door helma »

het helpt in elk geval niet als we denken dat 'het niet helpt om giften te verhogen'
is het niet zo dat als elk mens die zich christen noemt ook metterdaad christen zou zijn het er anders in de wereld uit zou zien anno 2009?
ik vind dat dhr van groningen mij best een spiegel voorhoudt.
wij kunnen makkelijk oordelen over de fouten van onze voorouders. maar hoe brengen we het er zelf vanaf?
Staat mijn leven in het teken van zelfverloochening, van 'mijn naaste liefhebben als mezelf' ?
Ziet mijn naaste 'het beeld van Christus' in mij als christen??
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Het jaar 2167....

Bericht door cosmo »

helma schreef:het helpt in elk geval niet als we denken dat 'het niet helpt om giften te verhogen'
Problemen in ontwikkelingslanden kunnen pas dan worden verholpen als Europa en de Verenigde Staten afstappen van het beschermen van hun eigen markt en stoppen met het subsidiëren van de landbouwsector. Dan hebben die arme landen kans hun eigen economie te ontwikkelen.
is het niet zo dat als elk mens die zich christen noemt ook metterdaad christen zou zijn het er anders in de wereld uit zou zien anno 2009?
Dat weet ik niet. In de vroege Middeleeuwen was Europa toch een behoorlijk christelijk continent, maar stuurden we Kruisvaarders naar Palestina. Enkele eeuwen later versleepten we de Afrikanen naar Amerika en hebben we de halve wereld gekoloniseerd.
ik vind dat dhr van groningen mij best een spiegel voorhoudt.
Ik vind het een simpele redenering van deze man.
wij kunnen makkelijk oordelen over de fouten van onze voorouders. maar hoe brengen we het er zelf vanaf?
Staat mijn leven in het teken van zelfverloochening, van 'mijn naaste liefhebben als mezelf' ?
Ziet mijn naaste 'het beeld van Christus' in mij als christen??
Ook al ga je drie maal per jaar op vakantie en koop je elk jaar een nieuwe Mercedes, dan nog kun je veel geld aan goede doelen geven, in zowel binnen- als buitenland. En er zijn ook genoeg mensen die dat doen.

Waarom denk je dat de kerk nog kan overleven in Nederland, dat is dankzij giften die worden ontvangen.

Ik denk dat het niet zo treurig is gesteld met het geven, dus het liefhebben van de naaste, in christelijk Nederland.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24716
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Het jaar 2167....

Bericht door refo »

De kerk kan overleven dankzij de giften die zij ontvangen.....

Staat dat er echt?!
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Het jaar 2167....

Bericht door cosmo »

Ja, dat staat er echt. En dan heb ik het over het instituut kerk, de organisatie.
albion
Berichten: 7514
Lid geworden op: 27 dec 2007, 18:23
Locatie: ergens in nederland

Re: Het jaar 2167....

Bericht door albion »

cosmo schreef:Ja, dat staat er echt. En dan heb ik het over het instituut kerk, de organisatie.
Zijn wij niet in alle dingen afhankelijk van God?
De halve waarheid is funester dan de onjuistheid (E. von Feuchtersieben)
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24716
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Het jaar 2167....

Bericht door refo »

Maar als de giftenstroom stopt, blijft dat gewoon bestaan, hoor.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Het jaar 2167....

Bericht door Jongere »

cosmo schreef:
helma schreef:is het niet zo dat als elk mens die zich christen noemt ook metterdaad christen zou zijn het er anders in de wereld uit zou zien anno 2009?
Dat weet ik niet. In de vroege Middeleeuwen was Europa toch een behoorlijk christelijk continent, maar stuurden we Kruisvaarders naar Palestina. Enkele eeuwen later versleepten we de Afrikanen naar Amerika en hebben we de halve wereld gekoloniseerd.
Lees je wel wat helma zegt, cosmo? "Als elk zich christen noemend mens ook metterdaad christen zou zijn". De perioden die jij noemt betitelen we wellicht als christelijk. Maar zijn ze dan ook 'metterdaad christen'? Het woord zegt het al, christen in de daad. Dat is iets anders dan het feit dat dingen onder naam van de religie gebeurden.
Gebruikersavatar
freek
Berichten: 5711
Lid geworden op: 24 nov 2005, 13:55

Re: Het jaar 2167....

Bericht door freek »

Jongere schreef:
cosmo schreef:
helma schreef:is het niet zo dat als elk mens die zich christen noemt ook metterdaad christen zou zijn het er anders in de wereld uit zou zien anno 2009?
Dat weet ik niet. In de vroege Middeleeuwen was Europa toch een behoorlijk christelijk continent, maar stuurden we Kruisvaarders naar Palestina. Enkele eeuwen later versleepten we de Afrikanen naar Amerika en hebben we de halve wereld gekoloniseerd.
Lees je wel wat helma zegt, cosmo? "Als elk zich christen noemend mens ook metterdaad christen zou zijn". De perioden die jij noemt betitelen we wellicht als christelijk. Maar zijn ze dan ook 'metterdaad christen'? Het woord zegt het al, christen in de daad. Dat is iets anders dan het feit dat dingen onder naam van de religie gebeurden.
Inderdaad, de kruistochten zijn voor mij het ultieme bewijs wie wel christen in naam maar niet in daad kunt zijn.

Ik kan me eigenlijk wel ergeren aan de reacties op dit artikel. Natuurlijk zullen wij de armoede in de Derde wereld niet kunnen verminderen door onze giftenstroom te vertienvoudigen. Maar ik vraag me af of wij het nog wel aankunnen om de spiegel voorgehouden te krijgen. Want ten diepste is het inderdaad te gek voor woorden dat wij, 'nette christenen', eigenlijk prima kunnen leven met het immense onderscheid tussen Europa en de Derde wereld. Maar als jullie niet eens meer een soort schaamtegevoel krijgen na het lezen van zo 'n artikel, dan vraag ik me wel af wat er aan de hand is.
cosmo
Berichten: 681
Lid geworden op: 14 sep 2007, 15:09

Re: Het jaar 2167....

Bericht door cosmo »

refo schreef:Maar als de giftenstroom stopt, blijft dat gewoon bestaan, hoor.
Dan wordt het toch heel snel minder.
Plaats reactie