Kan een wedergeboren christen bezeten zijn van een demon ?

mayflower · Bericht door **mayflower** » 18 dec 2007, 13:18

Kan een wedergeboren christen bezeten zijn van een demon ?

Ik heb het er niet over dat een wedergeboren christen onder de invloed of zelf gebondenheden kan hebben met de duisteris, maar ik bedoel bezetenheid ofwel een inwonende demon kan hebben.

Vele evangelischen geloven dat dit mogelijk is, maar komen meestal met weinig of geen voorbeelden vanuit het Schrift, en gebruiken zogenaamde ervaringen.

refo · Bericht door **refo** » 18 dec 2007, 13:40

Een goed gebruik op dit forum is eerst overeenstemming te zoeken over 'wedergeboren'.

Dat gaat helaas niet lukken.

De nieuwste list van de satan is tegenwoordig te propageren dat hij niet bestaat. Wat niet bestaat hoef je niet te bestrijden. In het verlengde hiervan kan het dus even gevaarlijk zijn om te ontkennen dat een wedergeborene bezeten kan zijn. Tot schade van zijn omgeving.

Jan Klaassen · Bericht door **Jan Klaassen** » 18 dec 2007, 13:41

Ja, ik denk het wel. Wedergeboren zijn maakt je niet onkwetsbaar. Het blijft een strijd om in te gaan.

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 18 dec 2007, 14:43

Wanneer ik echt van Christus ben kan een boze geest geen intrek in mij nemen...
Wel zal de satan, wanneer ik voor mijn wedergeboorte, hem op het terrein van witte/zwarte magie gediend heb, ingang proberen te krijgen via mijn hang naar mystiek/byzonderheden of weet ik wat.
Maar in Christus overwin ik de satan.

Wanneer je belast bent via je moeder of oma of wat dan ook is het misschien anders. Maar toch...op het moment dat Christus aangenomen wordt wint Hij terrein en moet de satan je loslaten.

Bericht door **Tiberius** » 18 dec 2007, 14:51

Dat denk ik ook ja.
Om het maar eenvoudig te zeggen: er kan er maar een de baas zijn in je hart. Je kan maar één koning dienen: Christus of satan.

Wel kan satan een wedergeboren proberen te ziften als de tarwe.

Jan Klaassen · Bericht door **Jan Klaassen** » 18 dec 2007, 14:53

Wedergeboren is niet een staat van onkwetsbaarheid. Een wedergeboren christen kan laag vallen en ik geloof dat dit kan tot het bezeten zijn door een demon aan toe.

Bericht door **Tiberius** » 18 dec 2007, 15:01

Nee, dat geloof ik niet.
In de Bijbel lees je ook, dat overal waar Christus komt, of de apostelen, de duivelen moeten wijken.

jvdg · Bericht door **jvdg** » 18 dec 2007, 15:04

Tiberius schreef:Nee, dat geloof ik niet.
In de Bijbel lees je ook, dat overal waar Christus komt, of de apostelen, de duivelen moeten wijken.

Zie ook Legio

Jan Klaassen · Bericht door **Jan Klaassen** » 18 dec 2007, 15:07

Tiberius schreef:Nee, dat geloof ik niet.
In de Bijbel lees je ook, dat overal waar Christus komt, of de apostelen, de duivelen moeten wijken.

Dat geloof ik ook. Waar Christus is, daar is de duivel niet. Maar als iemand door zondigen nu zonder Christus gaat leven?

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 18 dec 2007, 15:11

Ik lees nergens dat Christus met Zijn Geest helemaal van de Zijnen wijkt wanneer wij in zonden vallen.

Eiger · Bericht door **Eiger** » 18 dec 2007, 15:26

Moeilijk te zeggen. Voorbeelden zijn er niet in de Bijbel, maar de satan zit natuurlijk wel overal dicht op. Als je het boek Job er op na leest, staat er: "Er was nu een dag, als de kinderen Gods kwamen, om zich voor den HEERE te stellen, dat de satan ook in het midden van hen kwam.". verderop staat er: "En de HEERE zeide tot den satan: Zie, al wat hij heeft, zij in uw hand; alleen aan hem strek uw hand niet uit" In de Kanttekeningen staat er bij: "aan hem": Versta: zijn lichaam en ziel.

Houdt natuurlijk niet in, dat de satan dan geen aanvallen gaat starten; in tegendeel (blijven we bij Job). Maar volgens mij wordt dat nog al eens verwisselt met: van demonen bezeten zijn. Ik denk dat je héél voorzichtig moet zijn met die uitdrukking.

Jan Klaassen · Bericht door **Jan Klaassen** » 18 dec 2007, 15:44

uitgeworpen schreef:Ik lees nergens dat Christus met Zijn Geest helemaal van de Zijnen wijkt wanneer wij in zonden vallen.

Ik weet het niet. Ik weet wel dat ik een periode in mijn leven heb gehad , na een rijk gezegende periode, waar ik niet kon bidden omdat ik dan enkel kon vloeken, ik dromen droomde die uitkwamen en wist wanneer mensen stierven of gingen sterven en ik zeer depressief werd. Geef het beestje een naampje, maar ik geloof dat ik een soort van bezeten was. Gelukkig ben ik door de prediking van het evangelie door God in een fractie van een seconde vrijgemaakt van alle depressiviteit, ongeloof en vijandschap naar God.

Oude-Waarheid · Bericht door **Oude-Waarheid** » 18 dec 2007, 16:04

Jan Klaassen schreef:
uitgeworpen schreef:Ik lees nergens dat Christus met Zijn Geest helemaal van de Zijnen wijkt wanneer wij in zonden vallen.
Ik weet het niet. Ik weet wel dat ik een periode in mijn leven heb gehad , na een rijk gezegende periode, waar ik niet kon bidden omdat ik dan enkel kon vloeken, ik dromen droomde die uitkwamen en wist wanneer mensen stierven of gingen sterven en ik zeer depressief werd. Geef het beestje een naampje, maar ik geloof dat ik een soort van bezeten was. Gelukkig ben ik door de prediking van het evangelie door God in een fractie van een seconde vrijgemaakt van alle depressiviteit, ongeloof en vijandschap naar God.

Zo zie je Jan K. dat een mens van nature altijd ook wat doet
(tegen werken) tegen de Heere en Zijn Woord in.
Wonder van Genade dat de Heere nooit laat varen het Werk Zijner
Handen je kan diep zinken maar niet verdrinken.

Jan Klaassen · Bericht door **Jan Klaassen** » 18 dec 2007, 16:19

Oude-Waarheid schreef:
Jan Klaassen schreef:
uitgeworpen schreef:Ik lees nergens dat Christus met Zijn Geest helemaal van de Zijnen wijkt wanneer wij in zonden vallen.
Ik weet het niet. Ik weet wel dat ik een periode in mijn leven heb gehad , na een rijk gezegende periode, waar ik niet kon bidden omdat ik dan enkel kon vloeken, ik dromen droomde die uitkwamen en wist wanneer mensen stierven of gingen sterven en ik zeer depressief werd. Geef het beestje een naampje, maar ik geloof dat ik een soort van bezeten was. Gelukkig ben ik door de prediking van het evangelie door God in een fractie van een seconde vrijgemaakt van alle depressiviteit, ongeloof en vijandschap naar God.
Zo zie je Jan K. dat een mens van nature altijd ook wat doet
(tegen werken) tegen de Heere en Zijn Woord in.
Wonder van Genade dat de Heere nooit laat varen het Werk Zijner
Handen je kan diep zinken maar niet verdrinken.

Dat is helemaal waar. Dat is hier ook niet het punt niet denk ik. Het punt is dat Christus tijdelijk zo kan kan verdwijnen dat de satan ruimte krijgt om een demon te sturen om de gevallen gelovige te pijnigen (want zeer deed het).

uitgeworpen · Bericht door **uitgeworpen** » 18 dec 2007, 16:47

Jan Klaassen schreef:
Oude-Waarheid schreef:
Jan Klaassen schreef:
uitgeworpen schreef:Ik lees nergens dat Christus met Zijn Geest helemaal van de Zijnen wijkt wanneer wij in zonden vallen.
Ik weet het niet. Ik weet wel dat ik een periode in mijn leven heb gehad , na een rijk gezegende periode, waar ik niet kon bidden omdat ik dan enkel kon vloeken, ik dromen droomde die uitkwamen en wist wanneer mensen stierven of gingen sterven en ik zeer depressief werd. Geef het beestje een naampje, maar ik geloof dat ik een soort van bezeten was. Gelukkig ben ik door de prediking van het evangelie door God in een fractie van een seconde vrijgemaakt van alle depressiviteit, ongeloof en vijandschap naar God.
Zo zie je Jan K. dat een mens van nature altijd ook wat doet
(tegen werken) tegen de Heere en Zijn Woord in.
Wonder van Genade dat de Heere nooit laat varen het Werk Zijner
Handen je kan diep zinken maar niet verdrinken.
Dat is helemaal waar. Dat is hier ook niet het punt niet denk ik. Het punt is dat Christus tijdelijk zo kan kan verdwijnen dat de satan ruimte krijgt om een demon te sturen om de gevallen gelovige te pijnigen (want zeer deed het).

Maar dat is wel iets anders dan bezetenheid toch?
Het is iets anders als een de satan van buitenaf je pijnigt dan dat je één wordt met een gevallen engel.