Moslima's te gast in kerk

Gebruikersavatar
plebe
Berichten: 656
Lid geworden op: 11 aug 2005, 10:38

Moslima's te gast in kerk

Bericht door plebe »

Terugblik bijeenkomst met de moslims op zondag 11 februari



Toen ik in het najaar contact legde met de moslimgemeenschap werd al gauw duidelijk dat een bijeenkomst waarin wij als christenen in gesprek wilden gaan met de moslims uit Kampen een langverwachte wens was. Pogingen tot toenadering hadden tot dusver nog niet geleid tot een concreet initiatief. De eerste contacten die de taakgroep jeugd legde met Rukiye, Yasemin, Aysa en Feyza waren warm en open en getuigden van een welwillendheid en blijheid van beide kanten. Tijdens enkele gesprekken werd de bijeenkomst voorbereid die afgelopen zondag in Open Hof plaatsvond. Zowel van de moslimgemeenschap als ook van Open Hof kwamen de mensen rond de klok van 5 uur binnen. We hadden 100 stoelen rond tafels klaargezet, maar al gauw moesten we er nog extra tafels en stoelen bij halen. Een goed gevulde kerkzaal met moslims en christenen was het begin van een prima bijeenkomst.

Leon heette iedereen welkom en vervolgens vertelden Rukiye, Yasemin en Aysa iets over hun geloof, hun profeet Mohammed en wat zij ervaren als moslim in deze maatschappij. Boeiende verhalen, ondersteund door een powerpointpresentatie. Vooral het verhaal van Aysa maakte indruk waarin zij weergaf hoe zij uit eigen ervaring discriminatie ondervindt op straat en bijvoorbeeld bij het zoeken van stageplekken.

Daarna vertelden Susanne, Ilona en Evelien iets over het christendom, de persoon Jezus en wat zij ervaren als christen in deze maatschappij. Alle zes hadden een goed verhaal waar je wat mee kon en wat een mooi uitgangspunt vormde voor gesprekken met elkaar. Daar was vervolgens gelegenheid voor onder het genot van een kop koffie of thee met zelfgebakken koekjes van de moslimgemeenschap. Er werd druk gepraat, waarbij over en weer bijzonder goede gesprekken op gang kwamen. Daarna las (of eigenlijk zong) Feyza op indrukwekkende wijze voor uit de Koran; de vertaling was op het scherm te volgen. Jannemiek las vervolgens een deel uit het Lucas evangelie. Tot slot spraken we gezamenlijk het Onze Vader uit.



We mogen terugkijken op een geslaagde bijeenkomst. Het spontane ‘tot de volgende keer’ van één van de aanwezigen uit de moslimgemeenschap was ons allen uit het hart gegrepen. Binnenkort gaan we evalueren en kijken hoe we verder kunnen. Het is een mooi begin dat ongetwijfeld een vervolg zal krijgen.
Gelezen op de site van de Gereformeerde wijkgemeente Open Hof te Kampen, zuster van dezelfde wijkgemeente van de hervormden.
http://www.openhofkampen.nl

Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Gelooft het evangelie en bekeert u !
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34898
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Moslima's te gast in kerk

Bericht door Tiberius »

plebe schreef:Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Vind ik ook.
Als het nou een Valentijnsdienst was geweest, moest het kunnen, nietwaar? :D
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5450
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Ik vind het te ver gaan dat het onze Vader samen is op gezegt, want de god van Mohammed is niet onze God. De bijeenkomst op zondag (als vervanging van de eredienst?) vind ik op zijn zachtst gezegt verkeerd prikkelend. Op een zaterdag zou ik ook langs zijn gegaan, indien het niet een multireligieus maar een multiculturele zou hebben.
Ik ben niet schuw voor goede contacten met islamieten. Waarom zou je dat wel moeten zijn?
Zosinus
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 mar 2006, 15:21

Re: Moslima's te gast in kerk

Bericht door Zosinus »

plebe schreef:
Terugblik bijeenkomst met de moslims op zondag 11 februari



Toen ik in het najaar contact legde met de moslimgemeenschap werd al gauw duidelijk dat een bijeenkomst waarin wij als christenen in gesprek wilden gaan met de moslims uit Kampen een langverwachte wens was. Pogingen tot toenadering hadden tot dusver nog niet geleid tot een concreet initiatief. De eerste contacten die de taakgroep jeugd legde met Rukiye, Yasemin, Aysa en Feyza waren warm en open en getuigden van een welwillendheid en blijheid van beide kanten. Tijdens enkele gesprekken werd de bijeenkomst voorbereid die afgelopen zondag in Open Hof plaatsvond. Zowel van de moslimgemeenschap als ook van Open Hof kwamen de mensen rond de klok van 5 uur binnen. We hadden 100 stoelen rond tafels klaargezet, maar al gauw moesten we er nog extra tafels en stoelen bij halen. Een goed gevulde kerkzaal met moslims en christenen was het begin van een prima bijeenkomst.

Leon heette iedereen welkom en vervolgens vertelden Rukiye, Yasemin en Aysa iets over hun geloof, hun profeet Mohammed en wat zij ervaren als moslim in deze maatschappij. Boeiende verhalen, ondersteund door een powerpointpresentatie. Vooral het verhaal van Aysa maakte indruk waarin zij weergaf hoe zij uit eigen ervaring discriminatie ondervindt op straat en bijvoorbeeld bij het zoeken van stageplekken.

Daarna vertelden Susanne, Ilona en Evelien iets over het christendom, de persoon Jezus en wat zij ervaren als christen in deze maatschappij. Alle zes hadden een goed verhaal waar je wat mee kon en wat een mooi uitgangspunt vormde voor gesprekken met elkaar. Daar was vervolgens gelegenheid voor onder het genot van een kop koffie of thee met zelfgebakken koekjes van de moslimgemeenschap. Er werd druk gepraat, waarbij over en weer bijzonder goede gesprekken op gang kwamen. Daarna las (of eigenlijk zong) Feyza op indrukwekkende wijze voor uit de Koran; de vertaling was op het scherm te volgen. Jannemiek las vervolgens een deel uit het Lucas evangelie. Tot slot spraken we gezamenlijk het Onze Vader uit.



We mogen terugkijken op een geslaagde bijeenkomst. Het spontane ‘tot de volgende keer’ van één van de aanwezigen uit de moslimgemeenschap was ons allen uit het hart gegrepen. Binnenkort gaan we evalueren en kijken hoe we verder kunnen. Het is een mooi begin dat ongetwijfeld een vervolg zal krijgen.
Gelezen op de site van de Gereformeerde wijkgemeente Open Hof te Kampen, zuster van dezelfde wijkgemeente van de hervormden.
http://www.openhofkampen.nl

Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Oneens, juist een heel mooi initiatief. Tegen wederzijds begrip en een wederzijds begrip zie ik geen enkel argument. Veel moslims hebben geen idee wat het Christendom inhoudt en omgekeerd kennen veel Christenen alleen van veraf (televisie). Natuurlijk zijn er grote verschillen, maar dat staat toch geen gesprek - van mens tot mens, schepsel tot schepsel - in de weg. Dit soort reacties vind ik erg lijken op de manier waarop eeuwenlang met het Joodse geloof is omgegaan: negeren, dan wel de les voorschrijven. Nu vinden gelukkig veel Christelijke kerken het waardevol om met (al dan niet orthodoxe) Joden te spreken, zonder daarbij zelf ook Joods te willen worden of Joden direct te willen bekeren (als dat uiteindelijk zou gebeuren is dat natuurlijk schitterend, maar dat is niet het directe oogmerk).
Adorote

Bericht door Adorote »

Een ding, bij dat soort ontmoetingen goed of niet.



Het Christendom is exclusief.
Zosinus
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 mar 2006, 15:21

Bericht door Zosinus »

Adorote schreef:Een ding, bij dat soort ontmoetingen goed of niet.



Het Christendom is exclusief.
Waarom niet inclusief: een boodschap voor alle mensen?
Gebruikersavatar
plebe
Berichten: 656
Lid geworden op: 11 aug 2005, 10:38

Bericht door plebe »

Het Christendom is exclusief
Deze notie ontbreekt bij dit soort ontmoetingen en dat stuit me tegen de borst. De Koran gaat open, de bijbel gaat open en als klap op de vuurpijl bidt men samen het Onze Vader.

Uiterst postmodern: jij jouw overtuiging, ik de mijne.
Buiten Hem....een eeuwig zielsverderf!

Ontmoeting met andere culturen is verrijkend en interessant- denk alleen maar aan al die lekkere gerechten.
Ontmoeting met een andere wereldgodsdienst kan alleen maar met een heldere evangelieverkondiging!
Gelooft het evangelie en bekeert u !
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Bericht door jvdg »

plebe schreef:
Het Christendom is exclusief
Deze notie ontbreekt bij dit soort ontmoetingen en dat stuit me tegen de borst. De Koran gaat open, de bijbel gaat open en als klap op de vuurpijl bidt men samen het Onze Vader.

Uiterst postmodern: jij jouw overtuiging, ik de mijne.
Buiten Hem....een eeuwig zielsverderf!

Ontmoeting met andere culturen is verrijkend en interessant- denk alleen maar aan al die lekkere gerechten.
Ontmoeting met een andere wereldgodsdienst kan alleen maar met een heldere evangelieverkondiging!
Volledig mee eens.

Maar kennismaking i.h.a. kan natuurlijk geen kwaad.
Als is het alleen maar wat begrip voor elkaar krijgen en respectvol (in de goede zin des Woords) met elkaar omgaan.
Zosinus
Berichten: 387
Lid geworden op: 21 mar 2006, 15:21

Bericht door Zosinus »

jvdg schreef:
plebe schreef:
Het Christendom is exclusief
Deze notie ontbreekt bij dit soort ontmoetingen en dat stuit me tegen de borst. De Koran gaat open, de bijbel gaat open en als klap op de vuurpijl bidt men samen het Onze Vader.

Uiterst postmodern: jij jouw overtuiging, ik de mijne.
Buiten Hem....een eeuwig zielsverderf!

Ontmoeting met andere culturen is verrijkend en interessant- denk alleen maar aan al die lekkere gerechten.
Ontmoeting met een andere wereldgodsdienst kan alleen maar met een heldere evangelieverkondiging!
Volledig mee eens.

Maar kennismaking i.h.a. kan natuurlijk geen kwaad.
Als is het alleen maar wat begrip voor elkaar krijgen en respectvol (in de goede zin des Woords) met elkaar omgaan.
Dat bedoel ik. En je hebt nu eenmaal alleen een gesprek als je ook bereid bent te luisteren. En bereidheid tot luisteren houdt in dat je iemands overtuiging respecteert (zonder dat je het tot je eigen overtuiging hoeft te maken). Hier kun je dan wel makkelijk etiketjes als postmodernisme op plakken, maar het is volgens mij een eeuwenoude voorwaarde voor beschaving. Niets nieuws onder de zon, maar wel lastig om op te brengen.
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5450
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Re: Moslima's te gast in kerk

Bericht door Kaw »

Tiberius schreef:
plebe schreef:Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Vind ik ook.
Als het nou een Valentijnsdienst was geweest, moest het kunnen, nietwaar? :D
Koop maar een eiland, plant er een grote kerk, maar hou wel ruimte voor nog meer kerken uiteraard. 1 gefilterde internet- en telefoonverbinding naar het vaste land en huppa, je kunt als Noord Korea een beetje geissoleerd schelden op de rest van de wereld en nog honderden jaren precies zo doen als dat je nu gewend bent. Een ideaal voor veel refo's denk ik. Kijk maar naar de eilandjes Staphorst, Genemuiden, Barneveld en Elspeet. Daar gaat alles tot God's eer.
Gebruikersavatar
plebe
Berichten: 656
Lid geworden op: 11 aug 2005, 10:38

Re: Moslima's te gast in kerk

Bericht door plebe »

Kaw schreef:
Tiberius schreef:
plebe schreef:Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Vind ik ook.
Als het nou een Valentijnsdienst was geweest, moest het kunnen, nietwaar? :D
Koop maar een eiland, plant er een grote kerk, maar hou wel ruimte voor nog meer kerken uiteraard. 1 gefilterde internet- en telefoonverbinding naar het vaste land en huppa, je kunt als Noord Korea een beetje geissoleerd schelden op de rest van de wereld en nog honderden jaren precies zo doen als dat je nu gewend bent. Een ideaal voor veel refo's denk ik. Kijk maar naar de eilandjes Staphorst, Genemuiden, Barneveld en Elspeet. Daar gaat alles tot God's eer.
zo bedoel ik dit helemaal niet. Zie mijn postings!!!
Gelooft het evangelie en bekeert u !
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5450
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Ik dacht dat ik reageerde op Tiberius?
Gebruikersavatar
plebe
Berichten: 656
Lid geworden op: 11 aug 2005, 10:38

Bericht door plebe »

Kaw schreef:Ik dacht dat ik reageerde op Tiberius?
oh......sorry!
Gelooft het evangelie en bekeert u !
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34898
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Moslima's te gast in kerk

Bericht door Tiberius »

Kaw schreef:
Tiberius schreef:
plebe schreef:Uiterst triest, zo een multireligieus gebeuren.......
Vind ik ook.
Als het nou een Valentijnsdienst was geweest, moest het kunnen, nietwaar? :D
Koop maar een eiland, plant er een grote kerk, maar hou wel ruimte voor nog meer kerken uiteraard. 1 gefilterde internet- en telefoonverbinding naar het vaste land en huppa, je kunt als Noord Korea een beetje geissoleerd schelden op de rest van de wereld en nog honderden jaren precies zo doen als dat je nu gewend bent. Een ideaal voor veel refo's denk ik. Kijk maar naar de eilandjes Staphorst, Genemuiden, Barneveld en Elspeet. Daar gaat alles tot God's eer.
Jij vindt de islam zeker ook geen horizontale godsdienst? Dat bak ik er zeker van?
En ik ga hier zeker ook uit van het negatiefste zonder de werkelijke situatie te kennen?

Van mij mag je hoor: ik kijk nergens meer vreemd van op.

Met instemming citeer ik iemand anders uit een ander topic:
Maar pas op , op een reformatorisch forum mogen we daar niet op reageren want ...... wij weten het toch wel beter
Wat wij leren , doen of denken in onze reformatorische gezindte is achterhaald > leve alles wat nieuw en anders is !!

Toch zijn er op dit forum die hier niet in mee willen gaan.
Ach, neem het ze niet kwalijk , ze zijn niet wijzer...
Gebruikersavatar
Kaw
Berichten: 5450
Lid geworden op: 07 jun 2003, 08:42
Contacteer:

Bericht door Kaw »

Ik vind het gewoon flauw dat je zelfs hier in dit topic je gelijk probeert te halen met een onderwerp uit een ander topic. Je vind het schijnbaar zo belangerijk dat jij gelijk hebt dat het godslastering is om elkaar getuigenis geven van onderlinge liefde - ja, de houding ten opzichte van de gemeente in Drachten is zo bepalend dat zelfs daarin te zien is of je wel goed reformatorisch bent of niet.
Plaats reactie