Geweld tegen kinderen?

marsm104 · Bericht door **marsm104** » 17 feb 2004, 16:57

Donner wil wet wijzigen over geweld tegen kinderen

DEN HAAG (ANP) - Minister Donner (Justitie) wil het Burgerlijk Wetboek zo aanpassen dat geweld tegen kinderen niet meer onder de ouderlijke macht kan vallen. Dat heeft hij maandag gezegd tijdens een debat met de Tweede Kamer over Jeugdzorg.

Als zijn voorstel wordt aangenomen, is het ook makkelijk om het slaan van kinderen strafrechtelijk te vervolgen. Door uitspraken van onder meer de Hoge Raad is het nu mogelijk dat het regelmatig slaan van een kind juridisch niet strafbaar is, maar onder de ouderlijke macht valt, legde Donner uit.

Het gaat volgens hem om meer dan het uitdelen van een ,pedagogische tik'. Die uitdrukking doet volgens hem geen recht aan de ernst en de omvang van het probleem.

Vorig jaar zei de minister nog dat hij niets zag in een civielrechterlijk verbod op fysieke straffen voor kinderen. Maandag zei hij echter dat het zo vaak voorkomt dat hij een norm wil stellen.

Donner verwees hierbij naar een studie uit 1997 waaruit bleek dat een op de negen kinderen tussen vijf en tien jaar oud slachtoffer wordt van lichamelijk geweld door iemand uit de huiselijke kring. Ongeveer een op de vijf tieners tussen de tien en twintig jaar wordt slachtoffer. Een jaar later wees een studie uit dat er naar schatting veertig kinderen de dood vinden door zware mishandeling thuis.

Een corrigerende tik uitdelen? mag dat of niet? Gaat deze wet niet ietsje te ver?

Andre · Bericht door **Andre** » 17 feb 2004, 18:50

Een corrigerende tik is wel eens nodig voor de kinderen.
Het opvoeden is soms net een spel, maar de ouders moeten de spelregels af en toe wel eens aantonen aan de kinderen, soms kan het met woorden, maar ook soms met een corrigerende tik.

Bericht door **Herman** » 17 feb 2004, 22:39

Een corrigerende tik uitdelen? mag dat of niet? Gaat deze wet niet ietsje te ver?

Het gaat volgens hem om meer dan het uitdelen van een ,pedagogische tik'. Die uitdrukking doet volgens hem geen recht aan de ernst en de omvang van het probleem.

Wel vreemd trouwens dat de in onze kringen geachte Donner binnen een jaar zo van mening is veranderd?

marsm104 · Bericht door **marsm104** » 18 feb 2004, 10:20

Wat ik tot nu toe gehoord heb, vind ik het allemaal een beetje overdreven. Om nu ouders te bestraffen, als ze hun kind "verkeerd" opvoeden.
Want wat is de volgende stap? Iets met geloof? zoals dat ook al in het onderwijs rommelt?

tukkertje · Bericht door **tukkertje** » 18 feb 2004, 10:33

Ach, een kind wordt er heus niet minder van hoor als je hem eens een tik geeft.

Heb vroeger ook genoeg schoppen onder mijn kont gehad, ben er niet minder van geworden. Had het mischien wel nodig;););)

Het moet natuurlijk niet uit de hand gaan lopen. Dat ouders hun kinderen alleen met slaan in het gereel kunnen houden.

Dan is er wel iets mis. En stel dat het gebeurd, wie gaat dat beoordelen. Lijkt erg complex.

Jelle · Bericht door **Jelle** » 18 feb 2004, 10:41

vaak komt het ook niet naar buiten via de kinderen, maar wordt het opgemerkt op school of door buren.
Kijk en als dit dan uit de hand loopt moet er gelegenheid zijn om als overheid in te grijpen.
Nu weet men vaak dat kindeen geslagen worden maar er wordt (of kan wettelijk) niets aan gedaan worden.
En dat kan natuurlijk niet.

Pieterman · Bericht door **Pieterman** » 18 feb 2004, 11:03

Volgens mij gaat het helemaal niet over de "pedagogische tik" maar over een probleem wat Donner als ernstig bestempelt.

(Uit het Rd:http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=86358):

Onder het slaan van kinderen verstaat de bewindsman iets anders dan het uitdelen van "een pedagogische tik".

Vorig jaar zag Donner nog niets in een algemeen verbod op het slaan van kinderen. Geweld tegen kinderen komt echter vaker voor dan hij dacht. De bewindsman verwees naar een studie
waaruit blijkt dat een op de negen kinderen tussen vijf en tien jaar slachtoffer is van lichamelijk geweld door iemand uit de huiselijke kring. In sommige gevallen heeft het geweld de dood
van een kind tot gevolg.

Ik geloof dus niet dat Donner zo van mening is veranderd.

[Aangepast op 18/2/04 door Pieterman]

Andre · Bericht door **Andre** » 18 feb 2004, 17:52

Wat is een pedagogische tik, wie bepaald dat!?
Kindermishandeling kan soms een leven van een kind verwoesten, wat zelfs op latere leeftijd tot uitting komt, daarin kan ik mij wel vinden bij de uitspraak van Donner.
Lichamelijk geweld in huiselijke kring wordt vaak te laat aangegeven door een kind/ouder. Vadaar moet er ook een sanctie voor zulke zaken zijn. Maar ik kan me ook goed vinden in de reaktie van Marsm104 wat is de volgende stap.

marsm104 · Bericht door **marsm104** » 04 mar 2004, 13:39

Lerares mishandeld door boze moeder

BARCHEM - Een lerares van een openbare basisschool in Barchem is woensdag op school mishandeld door een boze moeder. Dat heeft de politie donderdag gezegd. Het voorval gebeurde in de klas in aanwezigheid van leerlingen van groep acht. De onderwijzeres werd geslagen en geschopt.

Het slachtoffer heeft aangifte gedaan bij de politie. Gezien de gezinssituatie is besloten de verdachte nog niet aan te houden. In overleg met het Openbaar Ministerie in Zutphen wordt een vervolgonderzoek ingesteld. De ouders van alle leerlingen van de Achterhoekse school worden donderdag per brief geïnformeerd. De politie wil niet zeggen wat de aanleiding voor de mishandeling is.

Pink Ivy · Bericht door **Pink Ivy** » 05 mar 2004, 15:03

Ik vind dat een corrigerende tik moet kunnen, maar je moet er gewoon voorzichtig mee zijn dat je niet te ver gaat en weten dat een tik eigenlijk de makkelijkste weg is.....

Orckie · Bericht door **Orckie** » 05 mar 2004, 16:45

Oorspronkelijk gepost door Andre
Wat is een pedagogische tik, wie bepaald dat!?
Kindermishandeling kan soms een leven van een kind verwoesten, wat zelfs op latere leeftijd tot uitting komt, daarin kan ik mij wel vinden bij de uitspraak van Donner.
Lichamelijk geweld in huiselijke kring wordt vaak te laat aangegeven door een kind/ouder. Vadaar moet er ook een sanctie voor zulke zaken zijn. Maar ik kan me ook goed vinden in de reaktie van Marsm104 wat is de volgende stap.

ik vind dat er geslagen moet worden met een roede.

dit is bijbels.

marsm104 · Bericht door **marsm104** » 05 mar 2004, 18:10

Maar Bijbels, neem je het dan niet iets té letterlijk. Kijk, aan de andere kant hebben we het ook over "netjes omgaan met elkaar". Dat is toch ook Bijbels.

Maar ieder z'n persoonlijke opvatting.

Andre · Bericht door **Andre** » 05 mar 2004, 18:59

ik vind dat er geslagen moet worden met een roede.

dit is bijbels. [/quote]

ja Orckie, dit is het goede woord.

gerrit de 2e · Bericht door **gerrit de 2e** » 05 mar 2004, 19:00

Oorspronkelijk gepost door Orckie
Oorspronkelijk gepost door Andre
Wat is een pedagogische tik, wie bepaald dat!?
Kindermishandeling kan soms een leven van een kind verwoesten, wat zelfs op latere leeftijd tot uitting komt, daarin kan ik mij wel vinden bij de uitspraak van Donner.
Lichamelijk geweld in huiselijke kring wordt vaak te laat aangegeven door een kind/ouder. Vadaar moet er ook een sanctie voor zulke zaken zijn. Maar ik kan me ook goed vinden in de reaktie van Marsm104 wat is de volgende stap.

ik vind dat er geslagen moet worden met een roede.

dit is bijbels.

Sinterklaas???

Andre · Bericht door **Andre** » 05 mar 2004, 19:14

Het is maar net hoe je het bekijkt.

Roede, het is maar welke interpretatie je er aan geeft, Gerrit.