Toch maar eens een topic beginnen over de SP hoor. Zo'n gezeur altijd daarover... laten we die partij uit de rest van de topics weglaten en er hier over praten.
Heb er wel een stelling voor:
Geloof gaat voor Humaniteit, daarom: Geen stem van ons naar SP.
SP????
-
De waarheidsvriend
Zogenaamde goede werken zijn niet altijd Christelijk te noemen. Het gaat erom welk hart er achter zit. Doe je uit naastenliefde omdat je God lief hebt. Of uit de overtuiging van het socialisme. Ik geloof zeker dat jij je best doet als Christen in de SP te functioneren. Maar volgens mij, het klinkt misschien een beetje hard, hoort een Christen er niet thuis. Denk hierbij aan euthanasie, abortus, socialisme (geloof) enz. Bij deze onderwerpen valt hulp aan minderbedeelden toch in het niet? Of niet?En als je de hulp aan de hulpbehoevenden onder ons niet christelijk wil noemen dan weet ik het niet meer.
:pu:pu:pu:pu:pu:pu:pu:pu:pu:pu
Zeg maar net zoals een 'christen' over het algemeen niet thuis hoort in de wereld, uhm? Daar ben ik het dus niet mee eens. Wij zijn net zo goed onderdeel van de wereld, en niet een of ander geisoleerd zootje die elitair hoog verheven boven de rest zijn. Ik ben de minste, weet je nog?
In ieder geval, ik vind het belangrijk om door de wereldse dingen heen christen te zijn. Waar ben je bang voor dan? Dat je zondigt? Dat doe je toch wel. Dat je je geloof verliest? Een geloof dat je bang bent te verliezen kun je maar beter kwijt zijn. Wat dan? Dat de wereld misschien wel door jou beinvloed zou kunnen worden?
Ik juich elke christen in een niet christelijke context toe! ALleen maar bewonderenswaardig! Mijn motto is: alle christenen de kerk uit! In een ziekenhuis liggen toch ook geen gezonde mensen? De kerk, christenen dus, moeten midden in de wereld staan. We zijn het zout en het licht van de wereld, zout moet je in het vlees wrijven, een licht heeft geen zin onder een bed (tenzij je een oude doos kwijt bent...). Dus hup, ga die wereld in, laat zien dat je geheel anders bent!
Jezus roept ons op om 'sociaal' te zijn, dus wat is er dan mis met de SP? En je wordt niet gedwongen om er op te stemmen, dit is een vrij land. Maar zoals Rens al zei, het is beetje flauw om andere op te roepen er niet op te stemmen en als argument te gebruiken dat het niet christelijk is of zo. Dat is nou manipulatie, daar breek je nou mensen mee!
In ieder geval, ik vind het belangrijk om door de wereldse dingen heen christen te zijn. Waar ben je bang voor dan? Dat je zondigt? Dat doe je toch wel. Dat je je geloof verliest? Een geloof dat je bang bent te verliezen kun je maar beter kwijt zijn. Wat dan? Dat de wereld misschien wel door jou beinvloed zou kunnen worden?
Ik juich elke christen in een niet christelijke context toe! ALleen maar bewonderenswaardig! Mijn motto is: alle christenen de kerk uit! In een ziekenhuis liggen toch ook geen gezonde mensen? De kerk, christenen dus, moeten midden in de wereld staan. We zijn het zout en het licht van de wereld, zout moet je in het vlees wrijven, een licht heeft geen zin onder een bed (tenzij je een oude doos kwijt bent...). Dus hup, ga die wereld in, laat zien dat je geheel anders bent!
Jezus roept ons op om 'sociaal' te zijn, dus wat is er dan mis met de SP? En je wordt niet gedwongen om er op te stemmen, dit is een vrij land. Maar zoals Rens al zei, het is beetje flauw om andere op te roepen er niet op te stemmen en als argument te gebruiken dat het niet christelijk is of zo. Dat is nou manipulatie, daar breek je nou mensen mee!
-
De waarheidsvriend
Ik zeg ook niet dat we ons maar met z'n allen in de kerk moeten verstoppen. Helemaal niet. Als je dit eruit opmaakt, moet je het nog maar eens overlezen.
Ik probeer duidelijk te maken dat een christen, naar mijn overtuiging, niet een partij kan steunen die om God noch gebod geeft. De tien geboden worden immers door o.a. deze partij verbrijzeld. Misschien dan net die naastenliefde (minderbedeelden helpen) niet, maar zonder de liefde is deze niets waard. En de ware liefde tot de naaste kan alleen maar uit een hart komen dat de Here vreest. En niet uit een hart dat Karl Marx vreest.
Wel snap ik Rens een beetje. Dit is zondermeer de enige partij die ook daadwerkelijk wat doet. De enige partij die actie onderneemt. De SGP zou er een puntje aan kunnen zuigen. Maar nogmaals de bron moet goed zijn, en die kan ik in de SP niet vinden.
Ik probeer duidelijk te maken dat een christen, naar mijn overtuiging, niet een partij kan steunen die om God noch gebod geeft. De tien geboden worden immers door o.a. deze partij verbrijzeld. Misschien dan net die naastenliefde (minderbedeelden helpen) niet, maar zonder de liefde is deze niets waard. En de ware liefde tot de naaste kan alleen maar uit een hart komen dat de Here vreest. En niet uit een hart dat Karl Marx vreest.
Wel snap ik Rens een beetje. Dit is zondermeer de enige partij die ook daadwerkelijk wat doet. De enige partij die actie onderneemt. De SGP zou er een puntje aan kunnen zuigen. Maar nogmaals de bron moet goed zijn, en die kan ik in de SP niet vinden.
Uit discussies uit het verleden kon ik opmaken dat je het er moeilijk mee had om een partij te kiezen. Ik bedoel dan tussen SP en SGP.Origineel geplaatst door Rens
Het zal je niet écht opgevallen zijn, maar in het stemgedrag in de 2e kamer komen SGP/CU vaak samen met de SP op eenzelfde vóór- of tegenstem uit. Goed, niet volgens dezelfde redenatie, maar het resultaat is hetzelfde!
Als het resultaat hetzelfde is, kan je dan niet beter op de andere partij stemmen zodat je geweten meer rust heb?
Hetzelfde resultaat zeg je, maar anders bereikt. Zal dan niet je hoofddoel moeten zijn om dit door een christelijke stem te verwezelijken als het toch niets uitmaakt? En niet een socialistische stem?
Een partij die zich Christelijk noemt en tekort schiet op sociaal gebied is de naam Christelijk niet waard. Denk aan Jesaja 1 en 58, of eigenlijk alle profeten, de Evangelieen en bijvoorbeeld de brief aan Jacobus, ook andere brieven zijn te noemen. Juist bij de profeten zie je heel duidelijk dat Godsdienst zonder humaniteit niets waard is. (Gelukkig zijn de SGP en Cu niet helemaal vies van humaniteit). Maar Christenen die zo nodig rechts willen zijn begrijp ik weer niet.
Volgens mij heeft de SP inderdaad veel met de Christelijke partijen meegestemd. Ook zij waren voor zover ik weet tegen Euthenasie.
Vaya con Dios,
parsifal
Volgens mij heeft de SP inderdaad veel met de Christelijke partijen meegestemd. Ook zij waren voor zover ik weet tegen Euthenasie.
Vaya con Dios,
parsifal
"Then he isn't safe?" said Lucy.
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
"Safe?" said Mr. Beaver. "Don't you hear what Mrs. Beaver tells you? Who said anything about safe? "Course he isn't safe. But he's good. He's the King, I tell you."
-
De waarheidsvriend
Wel eens van de diakonie gehoord?Het ligt echter niet in de lijn van de orthodox-christelijke kerken om een sterk ontwikkeld sociaal gevoel te hebben, dit ondanks het voorleven van onze Heere Jezus Christus!!!
Zeker we moeten zoals Hem leven, zonder zonde.Ik zou zeggen, doorbreek de ketenen van het keurslif en volg Christus zoals Hij het ééns voorleefde:
Omgaan met hoeren en tollenaars slaat, volgens mij, op het omgaan met mensen die liggen in de zonde. Hij helpt de mensen uit deze poel des doods te ontvluchtten. Niet uit de poel van armoede of zoiets. Het gaat er bij Hem om, om mensen te redden uit de klauwen van de duivel. Wel was het goed in Zijn ogen de armen te helpen.Het omgaan met hoeren en tollenaars, met de minsten der minsten. Waarom schamen de christenen zich om om te gaan met "de wereld"? Of zijn zij inderdaad te bang voor die wereld??
Natuurlijk iedere Christen probeert het veldwerk te verrichten. Dat is onder andere door barmhartigheid te bedrijven. Maar niet zoals de SP het doet. Het 'echte' veldwerk is ijveren voor het Koninkrijk van God. Een middel mogen wezen tot uitbreiding. En niet van de geldelijke tegoeden op deze aarde.Idere oprechte christen zal "de wereld" in moeten stappen om het pure "veldwerk" te doen, veldwerk dat nu door mensen zoals die van de SP thans doen!
[Veranderd op 18/10/02 door De waarheidsvriend]
-
De waarheidsvriend
Sorry, misschien ben ik een beetje onduidelijk geweest. De verspreiding van het woord is het belangrijkst. Uit het geloof vloeit barmharigheid voort. Als het goed wordt dit aangewend om anderen te helpen in hun geloof en natuurlijk in hun aardse problemen. Maar het voedsel enz. zal wel komen. Ik dacht dat er in mattheus 5 staat: (in m'n eigen woorden) Maak je maar niet druk, het komt wel goed. Dit betekend niet dat we maar stil moeten gaan zitten. Nee, maar de Heere zal Zijn zegen niet onthouden aan de arbeid. Daarom kunnen we dan stille zijn. Gesnapt?
Als we voor de vraag komen te staan of we voor brood kiezen of het hemelse brood, wat antwoorden we dan? Wat is dan belangrijker?
Gelukkig zijn er christelijke partijen (SGP en CU) die het hemelse brood proberen uit te stallen en ook zich proberen te richten op het brood wat iedereen nodig heb. Het is echter wel de vraag hoever we hierin moeten gaan! De bijbel geeft hier ook duidelijkheid over zoals bijvoorbeeld over luiaarden!
Ik concludeer dus dat zowel de SGP en CU om brood en hemels brood geven! Let ook maar op hun redenvoering en daaruit blijkt dat ze het lang niet altijd over hemels brood hebben.
Dus ik snap niet dat mensen voor een niet-christelijke partij kunnen kiezen die het allerbelangrijkste (hemels brood) niet willen uitdragen en zich alleen op het aardse richten. Ik stem dan liever een partij die het hemelse brood uitdraagt en normaal brood. Is er ook niet zo een tekst in de bijbel? Dat we bij manna alleen niet kunnen leven maar ook hemelse manna nodig hebben?
Gelukkig zijn er christelijke partijen (SGP en CU) die het hemelse brood proberen uit te stallen en ook zich proberen te richten op het brood wat iedereen nodig heb. Het is echter wel de vraag hoever we hierin moeten gaan! De bijbel geeft hier ook duidelijkheid over zoals bijvoorbeeld over luiaarden!
Ik concludeer dus dat zowel de SGP en CU om brood en hemels brood geven! Let ook maar op hun redenvoering en daaruit blijkt dat ze het lang niet altijd over hemels brood hebben.
Dus ik snap niet dat mensen voor een niet-christelijke partij kunnen kiezen die het allerbelangrijkste (hemels brood) niet willen uitdragen en zich alleen op het aardse richten. Ik stem dan liever een partij die het hemelse brood uitdraagt en normaal brood. Is er ook niet zo een tekst in de bijbel? Dat we bij manna alleen niet kunnen leven maar ook hemelse manna nodig hebben?