Visie op de vrouw e.d. in het Oude Testament (Uit Gereformeerde Gemeenten)

[Job]

Dat is zeker wel seksistisch. Een vrouw die het oneens is met een standpunt van haar kerk, wordt direct als kijfachtig en mokkend weggezet. Het komt blijkbaar niet op dat het standpunt van de vrouw mogelijk juist is en de kerk hierin ongelijk heeft.

Philpot is niet mijn woordvoerder, maar verwoordt het correct. Ik zet de vrouw van GGLinks niet 'direct' weg als kijfachtig en mokkend. Dat schrijf ik op basis van wat GGLinks zelf schrijft. Ze maakt er immers 'een groot punt van', dat heb ik niet zelf over haar ingevuld. Had ik dit over een man gelezen, dan had ik er een kijfachtige man van gemaakt. Onzinnig om dit als seksistisch te bestempelen.

[Job]

Anders dan wat ik gewend ben, maar ik zie geen Bijbelse gronden om dames zo strikt te weren uit dergelijke vergaderingen.

Wat mij betreft mogen de dames volmondig en volwaardig lid zijn. Naar mijn mening heeft stemmen en dergelijke niets te maken met met het hetgene wat de Bijbel gebied en verbiedt. Met name in het buitenland zijn er veel kerken die zonder de vrouwen niet eens zouden functioneren. Wat wil je dan ? Dan maar geen kerk als de mannen het laten afweten?

Doe maar eerst rustig lezen voordat je reageert. Ik zeg toch dat ik er ook geen Bijbelse gronden voor zie om strikt te weren?

Anderzijds heb ik het altijd te doen met mannen die een kijfachtige, mokkende huisvrouw thuis hebben zitten. Dan denk ik: come on, zet je schouders eronder, er is een heleboel wat je gewoon en met vreugde mag doen.

Ik ben meer dan gelukkig getrouwd hoor. En kijfachtig is ze niet. Ze heeft alleen een andere mening. Mag dat niet van de mannenbroeders ? Bovendien de term huisvrouw is ook lichtelijk achterhaald anno 2025. En gelukkig maar.

Kijfachtige huisvrouw is gewoon een Bijbelse term, hoor. Maar ik begrijp dat Salomo seksistisch was.

[Job]

"Ik heb te maken met een vrouw thuis die dit hoog opneemt en zich niet gehoord voelt." Klinkt vrij kijfachtig. Maar het maakt me niet uit hoe je het noemt. Het is minimaal ontevreden en dat bevordert de sfeer meestal niet.

Wat een onzin. Het kan thuis toch goedgaan en toch kun je vinden dat de kerk je niet serieus neemt. Ik denk dat bijna alle vrouwen in de GG dat zo voelen.

Natuurlijk kan dat. Meestal is iemand niet doorlopend op alle levensgebieden ontevreden, gelukkig niet. Maar als je je niet kunt neerleggen bij een kerkenraadsbesluit en er ook de discussie over blijft aangaan (immers: GGLinks zegt dat hij het thuis moet uitleggen), dan ben je minimaal op dat vlak ontevreden, of boos, of geirriteerd, of oneens, of geagiteerd, of kijvig, of negatief. Whatever. Mag hoor. Het is echter wel een keuze of je er negatief over blijft, of dat je op een bepaald moment zegt: ik benut de mogelijkheden die er wel zijn.

Mede namens Jobke onze hartelijke groeten!

[GG links]

"Ik heb te maken met een vrouw thuis die dit hoog opneemt en zich niet gehoord voelt." Klinkt vrij kijfachtig. Maar het maakt me niet uit hoe je het noemt. Het is minimaal ontevreden en dat bevordert de sfeer meestal niet.

Wat een onzin. Het kan thuis toch goedgaan en toch kun je vinden dat de kerk je niet serieus neemt. Ik denk dat bijna alle vrouwen in de GG dat zo voelen.

Natuurlijk kan dat. Meestal is iemand niet doorlopend op alle levensgebieden ontevreden, gelukkig niet. Maar als je je niet kunt neerleggen bij een kerkenraadsbesluit en er ook de discussie over blijft aangaan (immers: GGLinks zegt dat hij het thuis moet uitleggen), dan ben je minimaal op dat vlak ontevreden, of boos, of geirriteerd, of oneens, of geagiteerd, of kijvig, of negatief. Whatever. Mag hoor. Het is echter wel een keuze of je er negatief over blijft, of dat je op een bepaald moment zegt: ik benut de mogelijkheden die er wel zijn.

Mede namens Jobke onze hartelijke groeten!

Groeten terug. En ja Salomo was op dit punt seksistisch.als hij deze woorden gebruikt zou hebben. Twistziek is een betere vertaling.Mijn vrouw is dat niet.

[GG links]

Dat is zeker wel seksistisch. Een vrouw die het oneens is met een standpunt van haar kerk, wordt direct als kijfachtig en mokkend weggezet. Het komt blijkbaar niet op dat het standpunt van de vrouw mogelijk juist is en de kerk hierin ongelijk heeft.

Philpot is niet mijn woordvoerder, maar verwoordt het correct. Ik zet de vrouw van GGLinks niet 'direct' weg als kijfachtig en mokkend. Dat schrijf ik op basis van wat GGLinks zelf schrijft. Ze maakt er immers 'een groot punt van', dat heb ik niet zelf over haar ingevuld. Had ik dit over een man gelezen, dan had ik er een kijfachtige man van gemaakt. Onzinnig om dit als seksistisch te bestempelen.

Dus als iemand ergens een punt over maakt, man of vrouw, dan is hij of zij kijfachtig ? Raar verhaal. Maar prima zo.

[Job]

Dat is zeker wel seksistisch. Een vrouw die het oneens is met een standpunt van haar kerk, wordt direct als kijfachtig en mokkend weggezet. Het komt blijkbaar niet op dat het standpunt van de vrouw mogelijk juist is en de kerk hierin ongelijk heeft.

Philpot is niet mijn woordvoerder, maar verwoordt het correct. Ik zet de vrouw van GGLinks niet 'direct' weg als kijfachtig en mokkend. Dat schrijf ik op basis van wat GGLinks zelf schrijft. Ze maakt er immers 'een groot punt van', dat heb ik niet zelf over haar ingevuld. Had ik dit over een man gelezen, dan had ik er een kijfachtige man van gemaakt. Onzinnig om dit als seksistisch te bestempelen.

Dus als iemand ergens een punt over maakt, man of vrouw, dan is hij of zij kijfachtig ? Raar verhaal. Maar prima zo.

Een punt ergens van maken zie ik anders als iets hoog opnemen.

[GG links]

Dat is zeker wel seksistisch. Een vrouw die het oneens is met een standpunt van haar kerk, wordt direct als kijfachtig en mokkend weggezet. Het komt blijkbaar niet op dat het standpunt van de vrouw mogelijk juist is en de kerk hierin ongelijk heeft.

Philpot is niet mijn woordvoerder, maar verwoordt het correct. Ik zet de vrouw van GGLinks niet 'direct' weg als kijfachtig en mokkend. Dat schrijf ik op basis van wat GGLinks zelf schrijft. Ze maakt er immers 'een groot punt van', dat heb ik niet zelf over haar ingevuld. Had ik dit over een man gelezen, dan had ik er een kijfachtige man van gemaakt. Onzinnig om dit als seksistisch te bestempelen.

Dus als iemand ergens een punt over maakt, man of vrouw, dan is hij of zij kijfachtig ? Raar verhaal. Maar prima zo.

Een punt ergens van maken zie ik anders als iets hoog opnemen.

Tja, ik niet.

[Tiberius]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

[GG links]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

[MGG]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

Kan ik de conclusie trekken dat jij wijzer bent dan Salomo of is dat wat kort door de bocht .

[Tiberius]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

Kan ik de conclusie trekken dat jij wijzer bent dan Salomo of is dat wat kort door de bocht .

Op dit gebied wel ja. Hij beging de fout om er 1000 te nemen. 1000 kijfachtigen zou ik ook niet trekken, denk ik.

[GG links]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

Kan ik de conclusie trekken dat jij wijzer bent dan Salomo of is dat wat kort door de bocht .

Op dit gebied wel ja. Hij beging de fout om er 1000 te nemen. 1000 kijfachtigen zou ik ook niet trekken, denk ik.

Bovendien was Salomo niet zo wijs hoor. Als hij in de GG zou zitten dan was de kerkelijke ban al 3x over hem uitgesproken.

[TSD]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

Kan ik de conclusie trekken dat jij wijzer bent dan Salomo of is dat wat kort door de bocht .

Op dit gebied wel ja. Hij beging de fout om er 1000 te nemen. 1000 kijfachtigen zou ik ook niet trekken, denk ik.

Wil je nu hiermee zeggen dat dat de spreukendichter niet geïnspireerd werd door Gods Geest bij het doen van die uitspraak, maar geïnspireerd werd door zijn eigen fout veel vrouwen te hebben?

[Tiberius]

Nee, het is wijsheidsliteratuur, dat zijn algemene waarheden; soort spreekwoorden.

[GG links]

Overigens heb ik geen enkel probleem hoor, met een kijfachtige vrouw. Ik houd daar wel van, een beetje pit; prachtig.

Kan ik de conclusie trekken dat jij wijzer bent dan Salomo of is dat wat kort door de bocht .

Op dit gebied wel ja. Hij beging de fout om er 1000 te nemen. 1000 kijfachtigen zou ik ook niet trekken, denk ik.

Wil je nu hiermee zeggen dat dat de spreukendichter niet geïnspireerd werd door Gods Geest bij het doen van die uitspraak, maar geïnspireerd werd door zijn eigen fout veel vrouwen te hebben?

De term kijfachtig heeft een hele andere connotatie gekregen in de loop van de tijd. De naardense bijbel gebruikt het woord twistgierig. Dat klinkt al heel anders. En ja, de Bijbel bedoeld ook mannen en niet alleen vrouwen. Bovendien staan er ook negatieve zaken over mannen die ook voor vrouwen gelden. Kijfachtig is iets heel anders dan ergens vragen bij stellen of het ergens niet mee eens zijn.