Oranjegekte

[Marnix]

Dan komen ze dus tot de finale en verliezen dan? Kan best. Maar kom op. Dit is natuurlijk wel heel chauvinistisch. Bij voetbal heb je altijd 2 partijen. En waarom zou dit Nederland wel gelden maar de tegenstander niet? God is geen Nederlander en Nederland is niet het volk van God. Waarom zou daj op zondag het ene land verliezen en het ander winnen om die reden?

[Luther]

Voetbal = de wereld. Meedoen, meebeleven, meekijken, meejuichen = als de wereld zijn = wereldgelijkvormigheid. En volgens mij lees ik in mijn Bijbel: "En wordt dezer wereld niet gelijkvormig."
Heel simpel eigenlijk.

internet = de wereld. Meedoen, meebeleven, meekijken, mee-nodig hebben = als de wereld zijn = wereldgelijkvormigheid. En volgens mij lees ik in mijn Bijbel: "En wordt dezer wereld niet gelijkvormig."
nav post van refo die jij negeert. Ga hier eens op in?

Luther, graag zelf ook reageren.
Maar dit kon ik toch even niet laten: internet is te breed om in deze vergelijking mee te doen.
Jij stelt nu in je bewust wat provocerende vergelijking bijvoorbeeld de volgende dingen op één lijn: internet gebruiken = nieuws lezen, maar ook routeinformatie zoeken, of refo-forummen, of ontoelaatbare filmpjes bekijken, of preken luisteren, of boeken bestellen in een webshop, etc. etc.
Er is wel iets verschil tussen voetbalkijkende mensen (wel/geen oranje troep op je hoofd / hard brullen bij goal of alleen glimlachen) maar zo breed als gebruik maken van internet is het toch niet, dunkt me.

Eens met eilander. De suggestie van refo gaat alleen op als de voetbalgekte 100% te vergelijken is met internet. En dat slaat nergens op.

[refo]

Gelukkig maar. Kun je gewoon blijven doorgaan.

Maar aangezien niets 100% vergelijkbaar is met iets anders, mogen mensen het WK in de gaten houden. Als je maar 'der wereld niet GELIJKVORMIG wordt'. En zelfs met een oranje stropdas of een zacht geroepen 'hoera' bij een oranje doelpunt is dat niet het geval.

[Luther]

Gelukkig maar. Kun je gewoon blijven doorgaan.

Maar aangezien niets 100% vergelijkbaar is met iets anders, mogen mensen het WK in de gaten houden. Als je maar 'der wereld niet GELIJKVORMIG wordt'. En zelfs met een oranje stropdas of een zacht geroepen 'hoera' bij een oranje doelpunt is dat niet het geval.

Ook dat laatste is onzin.
Niet alles op internet is tot oneer van God; wel alles rond het WK is tot oneer van God.

[blijmoedig]

Niet alles op internet is tot oneer van God; wel alles rond het WK is tot oneer van God.

Heerlijk als het leven zo lekker zwart-wit is Ik moet overigens zeggen dat ik de Heineken Pletterpet ook wel erg goddeloos vind

[Luther]

Niet alles op internet is tot oneer van God; wel alles rond het WK is tot oneer van God.

Heerlijk als het leven zo lekker zwart-wit is Ik moet overigens zeggen dat ik de Heineken Pletterpet ook wel erg goddeloos vind

Wat is hier zwart-wit aan?

[blijmoedig]

Niet alles op internet is tot oneer van God; wel alles rond het WK is tot oneer van God.

Heerlijk als het leven zo lekker zwart-wit is Ik moet overigens zeggen dat ik de Heineken Pletterpet ook wel erg goddeloos vind

Wat is hier zwart-wit aan?

Ik heb er niet zo veel mee als mensen zo goed weten uit te duiden wat de Heere God wel volledig verkeerd zou vinden en wat niet. Waarbij eigen preferenties ook een rol lijken te spelen. Tegen een bal aantrappen is mijns inziens niet zondig. Met 50.000 man naar 11 mannen kijken die tegen een bal aantrappen is mijns inziens eveneens niet zondig. Wel is het zondig als mensen daar een 'god' van maken en daarmee een leegte in hun leven willen vullen, die alleen de Heere Jezus kan vullen. Aan de Kerk de schone taak om 'de wereld' daarop te wijzen. Het alleen maar roepen hoe slecht het voetbalspel wel niet is, lijkt me daartoe onvoldoende.

[Lassie]

en ik ben weer de enige aansteller van onze groep van kring.

voetbal schijnt toch belangrijker te zijn dan een kringavond.

[Orchidee]

en ik ben weer de enige aansteller van onze groep van kring.

voetbal schijnt toch belangrijker te zijn dan een kringavond.

[Erasmiaan]

De Bijbel zegt niets specifieks over voetbal, omdat het er toen nog niet was. Maar als je nu de volgende tekst eens leest:

17 Weest mede mijn navolgers, broeders, en merkt op degenen, die alzo wandelen, gelijk gij ons tot een voorbeeld hebt.
18 Want velen wandelen anders; van dewelken ik u dikmaals gezegd heb, en nu ook wenende zeg, dat zij vijanden des kruises van Christus zijn;
19 Welker einde is het verderf, welker God is de buik, en welker heerlijkheid is in hun schande, dewelken aardse dingen bedenken.
20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;

Met de kanttekeningen:
78) Welker einde
Dat is, die eindelijk van God met de eeuwige verdoemenis zullen gestraft worden, Openb. 19:20,21. Zie ook Filipp. 1:28.

79) God is de buik,
Dat is, die in plaats van God te dienen en Zijne eer te verbreiden, anders niets zoeken dan een lekker en gemakkelijk leven te leiden, en hunnen buik, alsof die hun God was, te dienen.

80) heerlijkheid
Dat is, eer, die zij bij de mensen zoeken en waarop zij roemen.

81) is in hun schande,
Dat is, zoeken hunne eer in hetgeen hun schandelijk is, dat is zal hun gedijen tot tijdelijke en eeuwige schande. Of, tot hunne schande.

82) aardse dingen
Dat is, tijdelijke wellust en gemak.

83) bedenken.
Of, bevroeden; dat is, met de zinnen en het verstand naar trachten.

84) onze wandel
Of, burgerschap, dat is, burgerlijke verkering en wijze van leven der rechte Christenen. Zie Filipp. 1:27.

85) is in de hemelen,
Dat is, zodanig, dat zij altijd trachten niet naar aardse dingen, maar naar hemelse, en naar de heerlijkheid, die in de hemelen is weggelegd. Zie Col. 3:1,2.


De Bijbel is scherp hè, vind je niet? Een potje voetbal kijken is niet vrijblijvend. En dat heeft niets met farizeeïsme te maken.

Om nu niet meer naar de begeerlijkheden der mensen, maar6 naar den wil van God, den tijd, die overig is in het vlees, te leven. Want het is ons genoeg, dat wij den voorgaande tijd des levens der heidenen wil volbracht hebben, en gewandeld hebben in ontuchtigheden, begeerlijkheden, wijnzuiperijen, brasserijen, drinkerijen en gruwelijke afgoderijen; Waarin zij zich vreemd houden, als gij niet medeloopt tot dezelfde uitgieting der overdadigheid, en u lasteren; Dewelke zullen rekenschap geven Dengene, Die bereid staat om te oordelen de levenden en de doden.

Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld. En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

[Fjodor]

Gelukkig maar. Kun je gewoon blijven doorgaan. :bobo

Maar aangezien niets 100% vergelijkbaar is met iets anders, mogen mensen het WK in de gaten houden. Als je maar 'der wereld niet GELIJKVORMIG wordt'. En zelfs met een oranje stropdas of een zacht geroepen 'hoera' bij een oranje doelpunt is dat niet het geval.

Ook dat laatste is onzin.
Niet alles op internet is tot oneer van God; wel alles rond het WK is tot oneer van God.

Ga jij mij maar eens uitleggen waarom het voetbalspel op zich tot oneer is van God.

Voetbal = de wereld. Meedoen, meebeleven, meekijken, meejuichen = als de wereld zijn = wereldgelijkvormigheid. En volgens mij lees ik in mijn Bijbel: "En wordt dezer wereld niet gelijkvormig."
Heel simpel eigenlijk.

De nederlandse politiek = de wereld (op sgp en cu na, maar dat zal jij wel oppervlakkige evangelische politiek vinden). Meebeleven = als de wereld zijn = wereldgelijkvormigheid. En volgens mij lees ik in mijn Bijbel: "En wordt dezer wereld niet gelijkvormig." Dus laten we ons zo ver mogelijk van de politiek houden.

Als het voetbalspel op zich neutraal is (zoals ik hierboven heb gezegd), dan gaat de vergelijking tussen internet en het WK ook weer op hoor. Het voetbal kan slecht gebruikt worden, maar ook goed. Net als internet.

[Mara]

Er zijn veel gebeurtenissen die uit de oranjegekte voortvloeien, vandaar gekte.
Hossende en dronken mensen tot savonds heeeel laat.
Verstand op nul.
Ze zijn zo blij, maar het is een zeepbel, die misschien morgenavond al uit elkaar spat.
Zo niet, blijftie nog even in de lucht, tot zondag. Dan is de laatste wedstrijd.
sMorgens misschien nog even naar de kerk, maar de gedachten zijn al bij DE wedstrijd.
Ach, voor veel mensen kan het samen.
sMorgens hun Schepper eren en daarna Koning Voetbal.
O wee, misschien spat alsnog de zeepbel, in oktober beginnen geloof ik de voorrondes voor e.k. al

[Marnix]

Er zijn veel gebeurtenissen die uit de oranjegekte voortvloeien, vandaar gekte.
Hossende en dronken mensen tot savonds heeeel laat.
Verstand op nul.
Ze zijn zo blij, maar het is een zeepbel, die misschien morgenavond al uit elkaar spat.
Zo niet, blijftie nog even in de lucht, tot zondag. Dan is de laatste wedstrijd.
sMorgens misschien nog even naar de kerk, maar de gedachten zijn al bij DE wedstrijd.
Ach, voor veel mensen kan het samen.
sMorgens hun Schepper eren en daarna Koning Voetbal.
O wee, misschien spat alsnog de zeepbel, in oktober beginnen geloof ik de voorrondes voor e.k. al

Dat er mensen teveel drinken is jammer. Hossen is volgens mij niet per definitie verkeerd, ook al lijkt het in sommige kringen bij voorbaat zonde te zijn. En als Nederland in de finale komt ga ik gewoon 2x naar de kerk en denk ik niet de hele dag al over de wedstrijd na. Ik eer God en niet koning voetbal. De zeepbel-theorie is onzin, het kan goed dat Nederland geen wereldkampioen wordt. Maar ze zijn wel ver gekomen. Als ik een sporttoernooitje speel ben ik ook blij met de gewonnen wedstrijden als ik het toernooi uiteindelijk niet win. Een derde plek is ook mooi

[Marnix]

De Bijbel zegt niets specifieks over voetbal, omdat het er toen nog niet was. Maar als je nu de volgende tekst eens leest:

17 Weest mede mijn navolgers, broeders, en merkt op degenen, die alzo wandelen, gelijk gij ons tot een voorbeeld hebt.
18 Want velen wandelen anders; van dewelken ik u dikmaals gezegd heb, en nu ook wenende zeg, dat zij vijanden des kruises van Christus zijn;
19 Welker einde is het verderf, welker God is de buik, en welker heerlijkheid is in hun schande, dewelken aardse dingen bedenken.
20 Maar onze wandel is in de hemelen, waaruit wij ook den Zaligmaker verwachten, namelijk den Heere Jezus Christus;

Met de kanttekeningen:
78) Welker einde
Dat is, die eindelijk van God met de eeuwige verdoemenis zullen gestraft worden, Openb. 19:20,21. Zie ook Filipp. 1:28.

79) God is de buik,
Dat is, die in plaats van God te dienen en Zijne eer te verbreiden, anders niets zoeken dan een lekker en gemakkelijk leven te leiden, en hunnen buik, alsof die hun God was, te dienen.

80) heerlijkheid
Dat is, eer, die zij bij de mensen zoeken en waarop zij roemen.

81) is in hun schande,
Dat is, zoeken hunne eer in hetgeen hun schandelijk is, dat is zal hun gedijen tot tijdelijke en eeuwige schande. Of, tot hunne schande.

82) aardse dingen
Dat is, tijdelijke wellust en gemak.

83) bedenken.
Of, bevroeden; dat is, met de zinnen en het verstand naar trachten.

84) onze wandel
Of, burgerschap, dat is, burgerlijke verkering en wijze van leven der rechte Christenen. Zie Filipp. 1:27.

85) is in de hemelen,
Dat is, zodanig, dat zij altijd trachten niet naar aardse dingen, maar naar hemelse, en naar de heerlijkheid, die in de hemelen is weggelegd. Zie Col. 3:1,2.


De Bijbel is scherp hè, vind je niet? Een potje voetbal kijken is niet vrijblijvend. En dat heeft niets met farizeeïsme te maken.

Om nu niet meer naar de begeerlijkheden der mensen, maar6 naar den wil van God, den tijd, die overig is in het vlees, te leven. Want het is ons genoeg, dat wij den voorgaande tijd des levens der heidenen wil volbracht hebben, en gewandeld hebben in ontuchtigheden, begeerlijkheden, wijnzuiperijen, brasserijen, drinkerijen en gruwelijke afgoderijen; Waarin zij zich vreemd houden, als gij niet medeloopt tot dezelfde uitgieting der overdadigheid, en u lasteren; Dewelke zullen rekenschap geven Dengene, Die bereid staat om te oordelen de levenden en de doden.

Hebt de wereld niet lief, noch hetgeen in de wereld is; zo iemand de wereld liefheeft, de liefde des Vaders is niet in hem. Want al wat in de wereld is, namelijk de begeerlijkheid des vleses, en de begeerlijkheid der ogen, en de grootsheid des levens, is niet uit den Vader, maar is uit de wereld. En de wereld gaat voorbij, en haar begeerlijkheid; maar die den wil van God doet, blijft in der eeuwigheid.

De tekst begint met dat Paulus wijst op niet christenen, die zich slechts met wellust vermaken, hun buik als god hebben en als vijanden van het kruis leven. Dat is heel wat anders dan christenen die met Hem leven, hun buik of voetbal of wat dan ook niet als god hebben, niet als vijanden van het kruis leven... en de wedstrijden van oranje kijken. Het feit dat dat volgens jou niet kan maakt dat jij de tekst zo interpreteert... maar de Bijbel veroordeelt in dit gedeelte geen mensen die genieten van een voetbalwedstrijd. Maar als je ergens tegen bent is het niet moeilijk om een Bijbeltekst zo te lezen en uit te leggen dat de Bijbel er ernstig tegen waarschuwt.

God is de buik,
Dat is, die in plaats van God te dienen en Zijne eer te verbreiden, anders niets zoeken dan een lekker en gemakkelijk leven te leiden, en hunnen buik, alsof die hun God was, te dienen.

Ik dien niet voetbal in plaats van God. Ik dien God.

80) heerlijkheid
Dat is, eer, die zij bij de mensen zoeken en waarop zij roemen.

Ik zoek geen eer bij mensen.

82) aardse dingen
Dat is, tijdelijke wellust en gemak.

Betekent niet dat je niet van dingen hier beneden mag genieten. Het gaat er om hoe je dat doet, wat er op 1 staat, wie je God is etc.

[Joannah]

Er zijn veel gebeurtenissen die uit de oranjegekte voortvloeien, vandaar gekte.
Hossende en dronken mensen tot savonds heeeel laat.
Verstand op nul.
Ze zijn zo blij, maar het is een zeepbel, die misschien morgenavond al uit elkaar spat.
Zo niet, blijftie nog even in de lucht, tot zondag. Dan is de laatste wedstrijd.
sMorgens misschien nog even naar de kerk, maar de gedachten zijn al bij DE wedstrijd.
Ach, voor veel mensen kan het samen.
sMorgens hun Schepper eren en daarna Koning Voetbal.
O wee, misschien spat alsnog de zeepbel, in oktober beginnen geloof ik de voorrondes voor e.k. al

Dat er mensen teveel drinken is jammer. Hossen is volgens mij niet per definitie verkeerd, ook al lijkt het in sommige kringen bij voorbaat zonde te zijn. En als Nederland in de finale komt ga ik gewoon 2x naar de kerk en denk ik niet de hele dag al over de wedstrijd na. Ik eer God en niet koning voetbal. De zeepbel-theorie is onzin, het kan goed dat Nederland geen wereldkampioen wordt. Maar ze zijn wel ver gekomen. Als ik een sporttoernooitje speel ben ik ook blij met de gewonnen wedstrijden als ik het toernooi uiteindelijk niet win. Een derde plek is ook mooi

En categoriseer dit nu eens, zijn het hemelse of aardse dingen?