Ik weet niet wat ik met al deze termen aan moet. Ik hoor die nooit in de prediking.Jo-Ann schreef:!!!!!Luther schreef:Dit is dus schematiek, waarop eenvoudige zielen op kapot lopen en ook geestelijk zo in verwarring van raken.
Avi, houdt dat maar vast! Buiten de kennis van Christus kun je nog zoveel ervaren hebben, maar alleen de Hem te kennen is zaligmakend.Avi schreef:Ik weet niet wat ik met al deze termen aan moet. Ik hoor die nooit in de prediking.Jo-Ann schreef:!!!!!Luther schreef:Dit is dus schematiek, waarop eenvoudige zielen op kapot lopen en ook geestelijk zo in verwarring van raken.
Misschien zitten er wel aspecten uit die termen door de preek heengeweven, zoals dat het buiten Christus zonder hope is. Buiten Christus is het verloren.
Verder weet ik niet of het Bijbels is.
Dit heb je mooi verwoord. Ook waar Petrus mee begint is belangrijk. Ik denk dat we daar nog veel van kunnen leren.Hiermee ben ik het niet eens. Ik hou niet zo van allerlei standaardtermen, zoals buiten hope (let op de laatste e....). Maar wel is het Bijbels (en daar moet het wel komen in ons geestelijk leven) dat we alle hoop van en in onszelf hebben leren opgeven. Als dat niet het geval is, als wij niet zien dat we zonder God leven, zoals we geboren zijn, dan heeft het heil in Christus geen waarde en zullen we ons ook nooit als een verlorene aan Zijn voeten neerleggen. Want echt hoop is er immers alleen in Hem! Lees maar in 1 Petrus 1 vers 3: "Geloofd zij de God en Vader van onzen Heere Jezus Christus, Die naar Zijn grote barmhartigheid ons heeft wedergeboren, tot een levende hoop, door de opstanding van Jezus Christus uit de doden."
Dan gaat het dus niet om een crisis-ervaring, ook niet om diepe zondekennis, maar wel om te weten "uitlandig" (ellendig) te zijn, namelijk zonder God.
Wat betreft je tweede vraag, dat staat in Romeinen 3 vers 24 en 25:PvS schreef:Conclusie: Onder de oud-testamentische bedeling moest het "buiten hoop" beleefd worden, en nu onder de nieuw-testamentische bedeling hoeft dat niet meer beleefd te worden?
Waar staat dat God in het OT nog geen verzoening had gevonden?
Ik lees nergens in het NT dat de kennis der ellende afgeschaft is.
Waar is een Borg voor nodig, als het niet "buiten hoop" wordt?
Toch komt er een moment dat je kunt omschrijven als een 'crisiservaring' (zie andere topic, jouw kleurtjes).Luther schreef:Dan gaat het dus niet om een crisis-ervaring, ook niet om diepe zondekennis, maar wel om te weten "uitlandig" (ellendig) te zijn, namelijk zonder God.
Ik vind crisis-ervaring een vervelende, buitenbijbelse term. Laten we het gewoon houden op rechtvaardigmaking.Afgewezen schreef:Toch komt er een moment dat je kunt omschrijven als een 'crisiservaring' (zie andere topic, jouw kleurtjes).Luther schreef:Dan gaat het dus niet om een crisis-ervaring, ook niet om diepe zondekennis, maar wel om te weten "uitlandig" (ellendig) te zijn, namelijk zonder God.
Ja, als we dan maar met zijn allen hetzelfde bedoelen.Erasmiaan schreef:Ik vind crisis-ervaring een vervelende, buitenbijbelse term. Laten we het gewoon houden op rechtvaardigmaking.Afgewezen schreef:Toch komt er een moment dat je kunt omschrijven als een 'crisiservaring' (zie andere topic, jouw kleurtjes).Luther schreef:Dan gaat het dus niet om een crisis-ervaring, ook niet om diepe zondekennis, maar wel om te weten "uitlandig" (ellendig) te zijn, namelijk zonder God.
Dat is het gevaar van bepaald woordgebruik. We bedoelen hetzelfde maar verwoorden het anders. Die kleurtjes zou ik dus niet benoemen als crisiservaring.Afgewezen schreef:Ja, als we dan maar met zijn allen hetzelfde bedoelen.Erasmiaan schreef:Ik vind crisis-ervaring een vervelende, buitenbijbelse term. Laten we het gewoon houden op rechtvaardigmaking.Afgewezen schreef:Toch komt er een moment dat je kunt omschrijven als een 'crisiservaring' (zie andere topic, jouw kleurtjes).Luther schreef:Dan gaat het dus niet om een crisis-ervaring, ook niet om diepe zondekennis, maar wel om te weten "uitlandig" (ellendig) te zijn, namelijk zonder God.
Precies. Het gaat erom dat we ons ellenig weten, namelijk zonder God. En dat dàt onverdragelijk wordt.Avi schreef:Ik hou niet zo van het woordje 'crisiservaring'.
Als mens maken we allemaal onze eigen noodsituaties, crises door/mee.
Zondenvergeving is toch geen crisis?
En blijft. pas hadden we het er nog over: de hemel is de aanwezigheid van God, de hel de afwezigheid. Wart moet dat laaste verschrikkelijk zijn, leven zonder God.Luther schreef:Precies. Het gaat erom dat we ons ellenig weten, namelijk zonder God. En dat dàt onverdragelijk wordt.Avi schreef:Ik hou niet zo van het woordje 'crisiservaring'.
Als mens maken we allemaal onze eigen noodsituaties, crises door/mee.
Zondenvergeving is toch geen crisis?
Deze reactie komt op mij kil, haast berekenend over. Kan het niet anders als het over zulke dingen gaat?PvS schreef:Ik begrijp je niet, vriend.
Lieve broer/zus, ik begrijp je niet helemaal...Afgewezen schreef:Deze reactie komt op mij kil, haast berekenend over. Kan het niet anders als het over zulke dingen gaat?PvS schreef:Ik begrijp je niet, vriend.
