Pagina 5 van 20

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 14:35
door Mara
eilander schreef:Wij moeten naar Bergen op Zoom, straks naar Roosendaal. Ik ben een keer op een heel late avond naar de HAP gegaan, en moest daarna door naar de SEH. Dat ging allemaal best soepel. Eigenlijk had ik niets te klagen over dit ziekenhuis, ik vond het prima geregeld elke keer.
Ik vond het alleen vervelend dat een mevrouw die een deurtje verder op de SEH lag, zo aan het huilen was. Dat wil je liever niet horen als je zelf ook al niet op je best bent, voorzichtig gezegd.
Zulke dingen verdwijnen geruisloos. Je kunt het ook niet echt terugvinden op de sites.
Je wordt ermee geconfronteerd op het moment dat je daar bent, of je hoort het van anderen.
Zeeuw schreef:We wonen in Goes. Dus HAP en SEH zijn direct in en naast het ziekenhuis ADRZ. Alles aanwezig zo ver ik weet.
Anderhalf jaar geleden was dat hier ook nog zo, toen zat ik er met mijn schoondochter.
Zij werkt in datzelfde ziekenhuis en ziet hoe het langzaam uitgekleed wordt.

De dagelijkse zorg is over het algemeen in elk ziekenhuis prima, behoudens de wachttijden voor sommige onderzoeken en behandelingen, maar het gaat over nacht- en weekendzorg. En die wordt steeds minder.
De nachtzorg die gevallen mensen moet oprapen in hun huizen, is ronduit belabberd.
Wachttijden van 3 kwartier zijn normaal geworden, omdat er maar 1 zuster is voor een groot gebied.
En zij/hij doet niets anders dan iemand op een stoel of bed neerzetten en dat is het.

De zorg is zo verschraald, ouderen moeten zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen, maar er is niet voldoende hulp voor noodsituaties.
Ook heb ik regelmatig te maken met de nadelen van het verdwijnen van de zorgcentra.
Het is meteen verpleeghuis en daar zijn mensen vaak nog te goed voor.

In principe komt een alleenstaande in aanmerking voor een plekje in het zorghotel, omdat ze na een operatie niet alleen in hun huis kunnen verblijven dan. Maar ook daar is daar niet altijd voldoende plek, zodat mensen onnodig lang een (duur) ziekenhuisbed bezet houden.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 14:37
door Mara
refo schreef: Het apparaat zal wel defect geweest zijn ofzo. Of de arts vond het niet zo spoedeisend.
In dat ziekenhuis staan tientallen röntgenapparaten!
Van de arts mochten we als we erop stonden een foto laten maken in het andere ziekenhuis. Maar ze zei, dat gaat jullie een halve nacht kosten, want het is daar altijd heel erg druk. Logisch als je driekwart Rotterdam en omstreken moet bedienen.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 15:40
door Zeeuw
Mara schreef:
eilander schreef:Wij moeten naar Bergen op Zoom, straks naar Roosendaal. Ik ben een keer op een heel late avond naar de HAP gegaan, en moest daarna door naar de SEH. Dat ging allemaal best soepel. Eigenlijk had ik niets te klagen over dit ziekenhuis, ik vond het prima geregeld elke keer.
Ik vond het alleen vervelend dat een mevrouw die een deurtje verder op de SEH lag, zo aan het huilen was. Dat wil je liever niet horen als je zelf ook al niet op je best bent, voorzichtig gezegd.
Zulke dingen verdwijnen geruisloos. Je kunt het ook niet echt terugvinden op de sites.
Je wordt ermee geconfronteerd op het moment dat je daar bent, of je hoort het van anderen.
Zeeuw schreef:We wonen in Goes. Dus HAP en SEH zijn direct in en naast het ziekenhuis ADRZ. Alles aanwezig zo ver ik weet.
Anderhalf jaar geleden was dat hier ook nog zo, toen zat ik er met mijn schoondochter.
Zij werkt in datzelfde ziekenhuis en ziet hoe het langzaam uitgekleed wordt.

De dagelijkse zorg is over het algemeen in elk ziekenhuis prima, behoudens de wachttijden voor sommige onderzoeken en behandelingen, maar het gaat over nacht- en weekendzorg. En die wordt steeds minder.
De nachtzorg die gevallen mensen moet oprapen in hun huizen, is ronduit belabberd.
Wachttijden van 3 kwartier zijn normaal geworden, omdat er maar 1 zuster is voor een groot gebied.
En zij/hij doet niets anders dan iemand op een stoel of bed neerzetten en dat is het.

De zorg is zo verschraald, ouderen moeten zo lang mogelijk zelfstandig blijven wonen, maar er is niet voldoende hulp voor noodsituaties.
Ook heb ik regelmatig te maken met de nadelen van het verdwijnen van de zorgcentra.
Het is meteen verpleeghuis en daar zijn mensen vaak nog te goed voor.

In principe komt een alleenstaande in aanmerking voor een plekje in het zorghotel, omdat ze na een operatie niet alleen in hun huis kunnen verblijven dan. Maar ook daar is daar niet altijd voldoende plek, zodat mensen onnodig lang een (duur) ziekenhuisbed bezet houden.
Ok, maar nu trek je het wel heel breed. Het ging over de HAP/SEH. De samenwerking tussen ADRZ en het Erasmus MC werkt eigenlijk best goed. Ik heb de afgelopen 10 jaar vrij regelmatig in Goes en Rotterdam op zowel SEH, AOA als IC en MC gelegen en ben altijd netjes geholpen.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 15:44
door eilander
Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Ik ook, behalve over de facturatie die niet te volgen is. En die ze ook in het ziekenhuis zelf niet kunnen uitleggen. Maar dat is een ander punt.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 15:46
door Mara
Zeeuw schreef: Ok, maar nu trek je het wel heel breed. Het ging over de HAP/SEH.
Ja klopt. En ik trok het even breder, omdat ook de andere vormen van zorg uitgekleed worden.
Zeeuw schreef:De samenwerking tussen ADRZ en het Erasmus MC werkt eigenlijk best goed. Ik heb de afgelopen 10 jaar vrij regelmatig in Goes en Rotterdam op zowel SEH, AOA als IC en MC gelegen en ben altijd netjes geholpen.
Het gaat niet over een gebrek aan samenwerking! Maar de kans is dus zeer groot dat je in je eigen vertrouwde ziekenhuis opeens niet meer geholpen kan worden, maar naar een ander op 30 kilometer afstand.
En dat was hier anderhalf jaar geleden ook niet aan de orde. In die tussentijd is dit kennelijk veranderd, ik wist het ook niet.
Het werkt misschien ook wel drempelverhogend.
In de wachtkamer staat duidelijk vermeld op het scherm: waar je de HAP wel of niet voor mag bellen.
SEH valt trouwens onder eigen risico, HAP niet.

Maar toen de eigen huisartsen nog dienst hadden, mocht je hen voor veel zaken nog gewoon bellen s'avonds en s'nachts.
Nu krijg je altijd een speciaal opgeleide assistente aan de lijn. Nooit een arts tenzij daar een reden voor is.
En je eigen huisarts, of de andere uit die groep, kenden jou dan na verloop van tijd, dus die wisten wel dat je dan echt voor een spoedgeval belde.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 15:59
door Mara
eilander schreef:Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Het ligt er echt aan in hoeverre je zorg nodig hebt, intensief, meervoudige zorg, langdurig, eenmalig.
En natuurlijk gaat er heel veel goed.
Wij hoeven geen 5 uren door de rimboe te lopen om een hospitaaltje te bereiken om vervolgens 8 uren op onze beurt te wachten.
Maar we moeten onze ogen niet sluiten voor deze bezuinigingen, want zijn het wel bezuinigingen??
Ik kan me dat niet voorstellen nl.
Zeker ook omdat de huisartsen protest aantekenen tegen deze maatregelen. Het kan ook nog een tekort aan personeel zijn.
Dan krijg je binnenkort een Spaanstalige verpleegkundige en Roemeense arts aan je bed. ;)

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 16:50
door Zeeuw
Mara schreef:
Maar toen de eigen huisartsen nog dienst hadden, mocht je hen voor veel zaken nog gewoon bellen s'avonds en s'nachts.
Nu krijg je altijd een speciaal opgeleide assistente aan de lijn. Nooit een arts tenzij daar een reden voor is.
En je eigen huisarts, of de andere uit die groep, kenden jou dan na verloop van tijd, dus die wisten wel dat je dan echt voor een spoedgeval belde.
Volgens mij gingen die huisartsen aan dat soort dingen bijna ten gronde. Nu hebben ze eens in de zoveel tijd dienst. Mijn ervaring is simpelweg gewoon positief. En ik verwacht, gezien de streekfunctie van het ziekenhuis hier, dat dit ook wel zo blijft. Voor specialistische hulp ga ik al 37 jaar naar Rotterdam en ik begrijp dat niet ieder ziekenhuis een top cardiologie afdeling kan hebben.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 16:54
door Adagio
Bij ons hebben we een regelmatige behandeling nodig. In Nederland is dat dermate prijzig, dat we naar een ziekenhuis in België gaan. Geen probleem daar. Kundige mensen, met een normale en begrijpelijke prijs. Doen niet nog iets dubbel ten overvloede; geen overtrokken angst voor claimen vanuit de patiënten. Werken ook lekker door, afspraken lopen bijna nooit uit.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 16:54
door Zeeuw
Mara schreef:
eilander schreef:Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Het ligt er echt aan in hoeverre je zorg nodig hebt, intensief, meervoudige zorg, langdurig, eenmalig.
En natuurlijk gaat er heel veel goed.
Wij hoeven geen 5 uren door de rimboe te lopen om een hospitaaltje te bereiken om vervolgens 8 uren op onze beurt te wachten.
Maar we moeten onze ogen niet sluiten voor deze bezuinigingen, want zijn het wel bezuinigingen??
Ik kan me dat niet voorstellen nl.
Zeker ook omdat de huisartsen protest aantekenen tegen deze maatregelen. Het kan ook nog een tekort aan personeel zijn.
Dan krijg je binnenkort een Spaanstalige verpleegkundige en Roemeense arts aan je bed. ;)
Ik heb al Antilliaanse, Poolse en Roemeense artsen en verpleegkundigen gehad. Voor mezelf en mijn zoontje. Ze spraken vrij aardig Nederlands, waren aardig en vakkundig. Wat is het probleem dan precies?

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 17:25
door refo
Dat probleem is er niet. Artsen moeten Nederlands goed spreken en verstaan voordat ze toegelaten worden.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 17:28
door refo
We worden gemiddeld steeds ouder. Er moet toch iets goed gaan, zou je zeggen.

Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 17:41
door Zeeuw
refo schreef:Dat probleem is er niet. Artsen moeten Nederlands goed spreken en verstaan voordat ze toegelaten worden.
Waarbij goed een relatief begrip is moet ik wel zeggen.

Re: RE: Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 18:37
door ejvl
eilander schreef:Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Ik ook, behalve over de facturatie die niet te volgen is. En die ze ook in het ziekenhuis zelf niet kunnen uitleggen. Maar dat is een ander punt.
Dat viel mij ook op ja. Facturen met nietszeggende omschrijvingen en niemand schijnt uit te kunnen leggen wat er bedoeld wordt of waar het voor was.

Re: RE: Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 18:49
door refo
ejvl schreef:
eilander schreef:Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Ik ook, behalve over de facturatie die niet te volgen is. En die ze ook in het ziekenhuis zelf niet kunnen uitleggen. Maar dat is een ander punt.
Dat viel mij ook op ja. Facturen met nietszeggende omschrijvingen en niemand schijnt uit te kunnen leggen wat er bedoeld wordt of waar het voor was.
Bijna 100% van de rekeningen wordt geautomatiseerd doorgestuurd naar zorgverzekeraars. Die snappen het wel.
Bij de zorgautoriteit kun je die codes opvragen.

Re: RE: Re: Zorg wordt onbetaalbaar

Geplaatst: 05 sep 2019, 19:14
door eilander
refo schreef:
ejvl schreef:
eilander schreef:Die mensen heb je dus ook hè... die gewoon tevreden zijn over de zorg.
Ik ook, behalve over de facturatie die niet te volgen is. En die ze ook in het ziekenhuis zelf niet kunnen uitleggen. Maar dat is een ander punt.
Dat viel mij ook op ja. Facturen met nietszeggende omschrijvingen en niemand schijnt uit te kunnen leggen wat er bedoeld wordt of waar het voor was.
Bijna 100% van de rekeningen wordt geautomatiseerd doorgestuurd naar zorgverzekeraars. Die snappen het wel.
Bij de zorgautoriteit kun je die codes opvragen.
Die codes kun je wel vinden ja. Maar daarmee snapt een leek een factuur nog niet. En waarom ik dat toch wel zou willen snappen, zul je waarschijnlijk best weten.