In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Refojongere
Berichten: 1612
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Refojongere »

Vrouwke schreef: Vandaag, 08:07 Ik begrijp echt niet waar je dat zaligmakend ingelijfd zijn op baseert.

Ik denk dat je het bij opgroeiende kinderen in het midden moet laten of ze wel of niet zaligmakend in Christus zijn.

Tenzij ze in hun kindsheid sterven. En dus niet instaat waren om in Christus te geloven of Hem te verwerpen.

Maar bij opgroeien zal het uit de vruchten blijken.
Eens.
Vrouwke
Berichten: 1157
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Vrouwke »

Ik denk dat dat in het midden laten van het wel of niet zaligmakend in Christus zijn bij opgroeiende kinderen het punt is waarop het vaak mis gaat.

Aan de rechterkant gaat men stellen dat ze allemaal buiten Christus zijn.

En aan de linkerkant dat ze allemaal zaligmakend in Christus zijn. Een verwijt dat nu dus ook geuit wordt richting Van Vlastuin.
Refojongere
Berichten: 1612
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Refojongere »

Vrouwke schreef: Vandaag, 08:46 Ik denk dat dat in het midden laten van het wel of niet zaligmakend in Christus zijn bij opgroeiende kinderen het punt is waarop het vaak mis gaat.

Aan de rechterkant gaat men stellen dat ze allemaal buiten Christus zijn.

En aan de linkerkant dat ze allemaal zaligmakend in Christus zijn. Een verwijt dat nu dus ook geuit wordt richting Van Vlastuin.
Richting Van Vlastuin is dat absoluut een onterecht verwijt. Dan heb je het boek niet of niet goed gelezen.
Vrouwke
Berichten: 1157
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Vrouwke »

Daarover wordt dus nogal verschillend gedacht..
Bertiel
Berichten: 6692
Lid geworden op: 14 sep 2018, 08:49

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Bertiel »

het boek is duidelijk, wat anderen er over denken zegt met name wat over anderen.
Maar wedergeboort, zijn en niet zijn wordt toch echt benoemd.
Wien heb ik nevens U in den hemel? Nevens U lust mij ook niets op de aarde!
Bezwijkt mijn vlees en mijn hart, zo is God de Rotssteen mijns harten, en mijn Deel in eeuwigheid.

Gib dich zufrieden und sei stille
Refojongere
Berichten: 1612
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Refojongere »

Vrouwke schreef: Vandaag, 10:08 Daarover wordt dus nogal verschillend gedacht..
En daarom hebben een forum om dat onderbouwd uit te wisselen.
Gebruikersavatar
Maanenschijn
Berichten: 5785
Lid geworden op: 01 jan 2016, 14:33

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Maanenschijn »

Het is mijn indruk dat er verschillende meepratende formummers het boek, of zelfs de persoon van dr. Van Vlastuin buiten de gereformeerde leer willen plaatsen, in het kamp van Kuyper willen plaatsen of zelfs van veronderstelde wedergeboorte beschuldigen. En dat mag, daar is het een discussie voor en wat mij betreft mag (bijna) alles onder kritiek worden gesteld. Maar bij die stellingen heb ik ook sterk de indruk dat het boek niet is gelezen. Nergens verbieden de forumregels natuurlijk meediscussiëren over een boek dat niet door je zelf is gelezen. Maar wat mij opvalt is dat er een patroon ontstaat van een enkele 'verdachtmakende' zin die dan onderbouwd moet worden weersproken, wat bijna anders niet kan dan door (lange) citaten uit het boek.

Het zou wat mij betreft helpen om met een citaat (of vermelding naar een passage/paragraaf) uit het boek met argumenten voor/of tegen te komen. Ik ben in ieder geval gestopt met het reageren, want ik vind dat een beetje vermoeiende manier van discussiëren. Wat mij betreft wil ik het best graag over het boek hebben, het is wat mij betreft een belangwekkend boek. Om de uitgebreide historische inbedding van de doopgedachten en formulier, de stemmen uit het verleden, de vinger bij de huidige doopleer en niet in het minst de discussie die er uit voort komt. Met het besef bij mij zelf dat ik maar amper in staat ben alles theologisch te doorgronden wat er is aangevoerd.

Daarom ook mijn oproep: neem, lees, oordeel dan en beargumenteer. En nee, ik bedoel het niet als verwijt, meer als oproep om wat meer op de inhoud van het boek in te gaan.
Wie lege handen heeft, kan ze altijd vouwen.
Vrouwke
Berichten: 1157
Lid geworden op: 19 apr 2024, 10:25

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Vrouwke »

@Refojongere: Eens..

@Maanenschijn: Goed voorstel! Zeker ook wat je schrijft over discussie aan de hand van een duidelijk citaat/passage/paragraaf.
KDD
Berichten: 2447
Lid geworden op: 17 okt 2020, 21:40

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door KDD »

Maanenschijn schreef: 55 minuten geleden Het is mijn indruk dat er verschillende meepratende formummers het boek, of zelfs de persoon van dr. Van Vlastuin buiten de gereformeerde leer willen plaatsen, in het kamp van Kuyper willen plaatsen of zelfs van veronderstelde wedergeboorte beschuldigen. En dat mag, daar is het een discussie voor en wat mij betreft mag (bijna) alles onder kritiek worden gesteld. Maar bij die stellingen heb ik ook sterk de indruk dat het boek niet is gelezen. Nergens verbieden de forumregels natuurlijk meediscussiëren over een boek dat niet door je zelf is gelezen. Maar wat mij opvalt is dat er een patroon ontstaat van een enkele 'verdachtmakende' zin die dan onderbouwd moet worden weersproken, wat bijna anders niet kan dan door (lange) citaten uit het boek.

Het zou wat mij betreft helpen om met een citaat (of vermelding naar een passage/paragraaf) uit het boek met argumenten voor/of tegen te komen. Ik ben in ieder geval gestopt met het reageren, want ik vind dat een beetje vermoeiende manier van discussiëren. Wat mij betreft wil ik het best graag over het boek hebben, het is wat mij betreft een belangwekkend boek. Om de uitgebreide historische inbedding van de doopgedachten en formulier, de stemmen uit het verleden, de vinger bij de huidige doopleer en niet in het minst de discussie die er uit voort komt. Met het besef bij mij zelf dat ik maar amper in staat ben alles theologisch te doorgronden wat er is aangevoerd.

Daarom ook mijn oproep: neem, lees, oordeel dan en beargumenteer. En nee, ik bedoel het niet als verwijt, meer als oproep om wat meer op de inhoud van het boek in te gaan.
Ik denk niet dat het een verschil zal maken. Dr. T. Ouwerkerk heeft gedaan wat u hier voorstelt en niemand heeft zijn gedachte hierover weerlegd. Net als bij (bijna) alle andere topics - een mens gelooft wat hij wil geloven en gelooft niet wat hij niet wil geloven.
Plaats reactie