Pagina 4 van 5
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 10:22
door huisman
Over of weersomstandigheden een zegen of een oordeel zijn is moeilijk te zeggen. Lees Mattheus 5: 45
Want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 12:39
door -DIA-
huisman schreef:Over of weersomstandigheden een zegen of een oordeel zijn is moeilijk te zeggen. Lees Mattheus 5: 45
Want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
Weersomstandigheden niet. Het gaat daar over de goedheid van God, en Zijn lankmoedigheid over rechtvaardigen en onrechtvaardigen, zonder onderscheid. Dat valt onder het Noachitisch verbond.
Iets anders ligt het met extreme weersomstandigheden waardoor er schade aan het gewas veroorzaakt wordt of een overvloedige regen. In dat geval hebben we daar toch wel de hand van God in op te merken. Dacht ik dan. En dan hoeft het ook niet altijd een oordeel te zijn ten kwade. God gebruikt deze zaken ook wel om Zijn volk op de plek te brengen. Dan zou het een zegen zijn als we dat zijn vruchten mocht afwerpen.
In dat laatste geval (extreme weersomstandigheden) beseffen
(beseften?) zelfs heidenen dat hun god vertoornd is
(was?). Dat is in vele plaatsen in de Schrift en daarbuiten te zien. En is het ook onder christenen niet vaak zo: Een os kent zijn bezitter, en een ezel de krib van zijn heer; maar Israël heeft geen kennis, Mijn volk verstaat niet. Men let daar niet op.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 13:28
door elbert
-DIA- schreef:Iets anders ligt het met extreme weersomstandigheden waardoor er schade aan het gewas veroorzaakt wordt of een overvloedige regen. In dat geval hebben we daar toch wel de hand van God in op te merken. Dacht ik dan. En dan hoeft het ook niet altijd een oordeel te zijn ten kwade. God gebruikt deze zaken ook wel om Zijn volk op de plek te brengen. Dan zou het een zegen zijn als we dat zijn vruchten mocht afwerpen.
In dat laatste geval (extreme weersomstandigheden) beseffen (beseften?) zelfs heidenen dat hun god vertoornd is (was?).
Dat laatste is voor mij dan juist een reden om terughoudend te zijn. Want we zijn niet geroepen om blindelings niet-christenen te volgen, anders hebben we heidendom met een christelijk sausje. Want wat moeten we denken van wat Job in 1 dag overkwam? Daar hadden de vrienden van Job immers ook allemaal vrome verklaringen voor ("je hebt gezondigd Job, en daarom overkomt je dit"), maar uiteindelijk bleek het toch allemaal anders te liggen dan ze dachten.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 13:49
door -DIA-
elbert schreef:-DIA- schreef:Iets anders ligt het met extreme weersomstandigheden waardoor er schade aan het gewas veroorzaakt wordt of een overvloedige regen. In dat geval hebben we daar toch wel de hand van God in op te merken. Dacht ik dan. En dan hoeft het ook niet altijd een oordeel te zijn ten kwade. God gebruikt deze zaken ook wel om Zijn volk op de plek te brengen. Dan zou het een zegen zijn als we dat zijn vruchten mocht afwerpen.
In dat laatste geval (extreme weersomstandigheden) beseffen (beseften?) zelfs heidenen dat hun god vertoornd is (was?).
Dat laatste is voor mij dan juist een reden om terughoudend te zijn. Want we zijn niet geroepen om blindelings niet-christenen te volgen, anders hebben we heidendom met een christelijk sausje. Want wat moeten we denken van wat Job in 1 dag overkwam? Daar hadden de vrienden van Job immers ook allemaal vrome verklaringen voor ("je hebt gezondigd Job, en daarom overkomt je dit"), maar uiteindelijk bleek het toch allemaal anders te liggen dan ze dachten.
Waar kunt u deze gedachtegang vinden in wat ik zei? Ik zie het even zo niet, misschien even iets duidelijker? Want in wat u hier zegt herken ik mijn eigen woorden niet.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 13:57
door eilander
-DIA- schreef:huisman schreef:Over of weersomstandigheden een zegen of een oordeel zijn is moeilijk te zeggen. Lees Mattheus 5: 45
Want Hij doet Zijn zon opgaan over bozen en goeden, en regent over rechtvaardigen en onrechtvaardigen.
Weersomstandigheden niet. Het gaat daar over de goedheid van God, en Zijn lankmoedigheid over rechtvaardigen en onrechtvaardigen, zonder onderscheid. Dat valt onder het Noachitisch verbond.
Iets anders ligt het met extreme weersomstandigheden waardoor er schade aan het gewas veroorzaakt wordt of een overvloedige regen. In dat geval hebben we daar toch wel de hand van God in op te merken. Dacht ik dan. En dan hoeft het ook niet altijd een oordeel te zijn ten kwade. God gebruikt deze zaken ook wel om Zijn volk op de plek te brengen. Dan zou het een zegen zijn als we dat zijn vruchten mocht afwerpen.
In dat laatste geval (extreme weersomstandigheden) beseffen
(beseften?) zelfs heidenen dat hun god vertoornd is
(was?). Dat is in vele plaatsen in de Schrift en daarbuiten te zien. En is het ook onder christenen niet vaak zo: Een os kent zijn bezitter, en een ezel de krib van zijn heer; maar Israël heeft geen kennis, Mijn volk verstaat niet. Men let daar niet op.
Ik ben het helemaal met je eens, DIA. Volgens mij spreekt de Heere juist vaker tegen ons door de "gewone" dingen dan dat we het opmerken. Daarom begrijp ik niet helemaal dat we daarin dan zo terughoudend zouden moeten zijn, zoals sommigen opmerken.
Als we aan God vragen wat Hij met deze dingen te zeggen heeft, worden we ook bewaard voor overdreven speculatie.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 14:20
door refo
God zorgt prima voor ons. Moeten we dan ieder dingetje wat een beetje opvalt als een oordeel opvatten? Dat klinkt dan wel ondankbaar.
De hongersnoden uit het OT hoeven we toch niet te vergelijken met een beetje mooi weer? (Waar we volgens sommigen zelf verantwoordelijk voor zijn)?
Natuurlijk spreekt God vooral door gewone dingen. Waarom dan een topic openen over iets wat je extreem vindt?
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 14:42
door -DIA-
refo schreef:God zorgt prima voor ons. Moeten we dan ieder dingetje wat een beetje opvalt als een oordeel opvatten? Dat klinkt dan wel ondankbaar.
De hongersnoden uit het OT hoeven we toch niet te vergelijken met een beetje mooi weer? (Waar we volgens sommigen zelf verantwoordelijk voor zijn)?
Natuurlijk spreekt God vooral door gewone dingen. Waarom dan een topic openen over iets wat je extreem vindt?
Misschien moeten we wel zeggen dat er mensen zijn die het opmerken en mensen die het niet zien. Ook de Bijbel spreekt over mensen die iets niet opmerken, meestal (ik kan het niet helpen) niet in positieve zin.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 14:53
door Curatorium
[knip] Spreek met respect over anderen.
Er zijn zeker tekenen van de eindtijd te waarnemen. Klimaatverandering zou er een van kunnen zijn, maar hoe jij dit hier beweert zonder enige onderbouwing (die paar warme dagen hier in Nederland zijn toch niet bijzonder extreem) en mensen die dus niet zo denken afschrijft is toch wel onfatsoenlijk.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 15:05
door refo
Als het om opmerken gaat: ik was gisteravond ontzettend dankbaar voor de wind van zee en de paar druppels regen die hier vielen.
Ik word altijd nogal depressief als het boven de 30 graden is. Voor mij is dat echt overleven.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 15:12
door -DIA-
Curatorium schreef:
Profeet Dia in the house.
Er zijn zeker tekenen van de eindtijd te waarnemen. Klimaatverandering zou er een van kunnen zijn, maar hoe jij dit hier beweert zonder enige onderbouwing (die paar warme dagen hier in Nederland zijn toch niet bijzonder extreem) en mensen die dus niet zo denken afschrijft is toch wel onfatsoenlijk.
Waar komt dit soort taal toch vandaan? Ik snap het in ieder geval niet, tenminste als we ons christen noemen. Wat heb ik verkeerd gezegd. Betuig tegen mij!
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 15:37
door Pimpelmees
"In De Bilt kwamen hittegolven met temperaturen boven de 30 graden rond 1900 ongeveer eens in de dertig jaar voor. Nu schatten de onderzoekers die kans op ongeveer een keer in de drie jaar."
bron:
http://nos.nl/artikel/2044901-vaker-hit ... imaat.html
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 15:59
door huisman
refo schreef:Als het om opmerken gaat: ik was gisteravond ontzettend dankbaar voor de wind van zee en de paar druppels regen die hier vielen.
Ik word altijd nogal depressief als het boven de 30 graden is. Voor mij is dat echt overleven.
Wij hadden best heftig onweer ,veel ontladingen en erg harde klappen. Vrij dichtbij een boerderij in de brand gevlogen door de bliksem.
Zonder er direct een oordeel aan te koppelen doet het je wel de kleinheid van ons mensen beseffen en de grootheid van Gods schepping. Als de HEERE de natuurelementen tot oordeel bestuurd kunnen wij echt niet overleven.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 16:09
door elbert
-DIA- schreef:Waar kunt u deze gedachtegang vinden in wat ik zei? Ik zie het even zo niet, misschien even iets duidelijker? Want in wat u hier zegt herken ik mijn eigen woorden niet.
Mijn opmerking had meer te maken met de stelligheid van de duiding der dingen. Dus als een oogst mislukt er een teken van Gods toorn inzien en anderszins als een boer een goede oogst heeft, de gedachte van Gods goedkeuring van iemands levenswandel. Maar zo eenvoudig ligt het niet. Want inderdaad: Hij laat het regenen over rechtvaardigen en onrechtvaardigen en laat Zijn zon over beiden opgaan. Want in de Bijbel lezen we ook over goddelozen wie het goed gaat en rechtvaardigen die er diep door moeten. Dan is aardse voorspoed en/of tegenspoed dus nogal betrekkelijk. De vraag die we ons bij zowel voor- als tegenspoed moeten stellen, is of het ons dichter bij de Heere brengt, of juist verder bij Hem vandaan. Dan kan veel aardse voorspoed weleens een groter oordeel zijn, dan aardse tegenspoed.
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 16:14
door elbert
Pimpelmees schreef:"In De Bilt kwamen hittegolven met temperaturen boven de 30 graden rond 1900 ongeveer eens in de dertig jaar voor. Nu schatten de onderzoekers die kans op ongeveer een keer in de drie jaar."
Deze zin is een prachtig voorbeeld van het feit dat de NOS redactie echt geen enkel benul heeft van weer en klimaat. Men probeert wat over te schrijven van een klimaatalarmistische site en doet dat ook nog eens verkeerd.
Want tussen 1900 en 1950 waren er welgeteld 23 hittegolven.
Tussen 1950 en 1975 was er geeneen (!).
Tussen 1975 en nu waren er 16, als je die van deze maand meerekent (het is nog geen officiele hittegolf, maar dat komt wel) 17.
Bron:
http://www.knmi.nl/klimatologie/lijsten ... olven.html
Re: Klimaatverandering
Geplaatst: 03 jul 2015, 16:15
door Mara
Wat DIA hier zegt is toch niet zo vreemd?
De Bijbel roept ons op om acht te slaan op alle gebeurtenissen.
De Heere Jezus zegt het ook tegen zijn discipelen:
En Jezus zeide tot hen: Ziet gij niet al deze dingen? Voorwaar zeg Ik: Hier zal niet een steen op den anderen steen gelaten worden, die niet afgebroken zal worden.
En als Hij op den Olijfberg gezeten was, gingen de discipelen tot Hem alleen, zeggende: Zeg ons, wanneer zullen deze dingen zijn, en welk zal het teken zijn van Uw toekomst, en van de voleinding der wereld?
En Jezus, antwoordende, zeide tot hen: Ziet toe, dat u niemand verleide.
Want velen zullen komen onder Mijn Naam, zeggende: Ik ben de Christus; en zij zullen velen verleiden.
En gij zult horen van oorlogen, en geruchten van oorlogen; ziet toe, wordt niet verschrikt; want al die dingen moeten geschieden, maar nog is het einde niet.
Want het ene volk zal tegen het andere volk opstaan, en het ene koninkrijk tegen het andere koninkrijk; en er zullen zijn hongersnoden, en pestilentien, en aardbevingen in verscheidene plaatsen.
Doch al die dingen zijn maar een beginsel der smarten.
Dus hoef je geen profeet te zijn om de klimaatsveranderingen en al die andere gebeurtenissen te duiden.