In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7822
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Posthoorn »

Bertiel schreef: Vandaag, 08:58 de besnijdenis valt niet onder het oude verbond. het oude verbond is het werkverbond.
De besnijdenis is voluit onderdeel van het genadeverbond
Paulus duielijk verklaard in Galaten 3
Waarom zou Paulus zo fulmineren tegen degenen die de besnijdenis wilden opleggen aan de heidenen? En waarom zei hij dan niet gewoon: de doop is in de plaats van de besnijdenis gekomen? Nee, hij zegt: als je besneden wilt worden, moet je de hele wet houden.
En ik betuig wederom een iegelijk mens die zich laat besnijden, dat hij een schuldenaar is de gehele wet te doen* .
* kantt. SV Dat is, volkomenlijk de ganse wet in alles te onderhouden om door de wet gerechtvaardigd te worden; dewijl niemand dit doet of nu doen kan, zo zijn allen die in de wet hun gerechtigheid zoeken, den vloek onderworpen, Deut. 27:26. Jak. 2:10.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 20693
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door huisman »

Posthoorn schreef: Vandaag, 16:36
Bertiel schreef: Vandaag, 08:58 de besnijdenis valt niet onder het oude verbond. het oude verbond is het werkverbond.
De besnijdenis is voluit onderdeel van het genadeverbond
Paulus duielijk verklaard in Galaten 3
Waarom zou Paulus zo fulmineren tegen degenen die de besnijdenis wilden opleggen aan de heidenen? En waarom zei hij dan niet gewoon: de doop is in de plaats van de besnijdenis gekomen? Nee, hij zegt: als je besneden wilt worden, moet je de hele wet houden.
En ik betuig wederom een iegelijk mens die zich laat besnijden, dat hij een schuldenaar is de gehele wet te doen* .
* kantt. SV Dat is, volkomenlijk de ganse wet in alles te onderhouden om door de wet gerechtvaardigd te worden; dewijl niemand dit doet of nu doen kan, zo zijn allen die in de wet hun gerechtigheid zoeken, den vloek onderworpen, Deut. 27:26. Jak. 2:10.
Dit is wel een vreemde conclusie die jij trekt. Paulus zegt dat als je terug wil naar de schaduwen je de Beloofde verwerpt. Dan zul je zalig moeten worden door de wet volkomen te houden.
Paulus zegt niet dat de oorspronkelijke betekenis van de besnijdenis zou zijn dat je door de wet zalig moest worden. De besnijdenis wees ook naar Christus zoals alle inzettingen in het O.T.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
DDD
Berichten: 34575
Lid geworden op: 11 jul 2012, 17:48

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door DDD »

In ieder geval had Paulus volgens de gereformeerde redenering toch ook kunnen zeggen dat de doop in de plaats van de besnijdenis gekomen is? Maar er staat iets anders, dus dat is opvallend. In zoverre begrijp ik Posthoorn wel.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7822
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Posthoorn »

huisman schreef: Vandaag, 17:03 Dit is wel een vreemde conclusie die jij trekt. Paulus zegt dat als je terug wil naar de schaduwen je de Beloofde verwerpt. Dan zul je zalig moeten worden door de wet volkomen te houden.
Ja, want dan blijf je hangen in het wettische verbond.
Refojongere
Berichten: 1580
Lid geworden op: 10 aug 2017, 23:28

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Refojongere »

Posthoorn schreef: 48 minuten geleden
huisman schreef: Vandaag, 17:03 Dit is wel een vreemde conclusie die jij trekt. Paulus zegt dat als je terug wil naar de schaduwen je de Beloofde verwerpt. Dan zul je zalig moeten worden door de wet volkomen te houden.
Ja, want dan blijf je hangen in het wettische verbond.
Het verbond wordt in Galaten 3:17 tegenover de wet gesteld. Hoezo spreek je dan over een wettisch verbond met Abraham? Het verbond op de Sinai is een wettisch verbond, niet dat met Abraham.
Gebruikersavatar
Posthoorn
Berichten: 7822
Lid geworden op: 04 dec 2008, 11:22

Re: In Christus gedoopt - Dr. W. van Vlastuin

Bericht door Posthoorn »

Refojongere schreef: 44 minuten geleden
Posthoorn schreef: 48 minuten geleden
huisman schreef: Vandaag, 17:03 Dit is wel een vreemde conclusie die jij trekt. Paulus zegt dat als je terug wil naar de schaduwen je de Beloofde verwerpt. Dan zul je zalig moeten worden door de wet volkomen te houden.
Ja, want dan blijf je hangen in het wettische verbond.
Het verbond wordt in Galaten 3:17 tegenover de wet gesteld. Hoezo spreek je dan over een wettisch verbond met Abraham? Het verbond op de Sinai is een wettisch verbond, niet dat met Abraham.
Als dat zo was, waarom moest er dan een nieuw verbond komen? Dan was er toch al een goed functionerend verbond? Je ziet dat de verbonden die later met Israël gesproken worden allemaal in het verlengde van het verbond met Abraham liggen. Hoe verbond met Abraham kreeg hierdoor een 'wettische' invulling. Zo zelfs, dat er echt een nieuw verbond moest komen.
Plaats reactie