Willem schreef:

MarthaMartha schreef:

Mara schreef:Regelmatig komt hier het woord STANDENLEER voorbij, ik had het nog nooit eerder gehoord. Waar komt het vandaan, wat betekent het precies en ligt dat aan mij dat ik het niet weet ?

standenleer = de fasen van de bekering als bijv. ellendekennis - zicht krijgen op Christus (is geloof ik hetzelfde als een geopenbaarde Middelaar) - een geschonken Middelaar - rechtvaardigmaking / vergeving van zonden - kindschap etc.

Volgens mij zijn de "standen in het genadeleven" toch wel iets heel anders hoor. Er wordt hier even een geheel andere defenitie verzonnen. De defenitie alhier is nogal gekleurd doordat de forummers het woord hebben gekaapt on hun tegenstanders in de hoek te zetten. (zie o.a. laatste post van @Huisman).

Dat er standen in het genadeleven zijn is vanuit de brieven van Paulus wel te herleiden. Het betreft dan echter kinderen van God, die kind of volwassen zijn in de genade. (ofwel: Meer of minder geschonken genade bezitten).

er wordt hier niks verzonnen Willem, en al zeker is er geen sprake van kapen om tegenstanders in een hoek te zetten.

Jouw definitie van standen is een bijbelse, er is verschil er zijn kinderen, jongelingen en vaders. Hou dat vooral vast. Van deze leer schrijft Johannes:

Ik schrijf u, kinderkens, want de zonden zijn u vergeven om Zijns Naams wil.
Ik schrijf u, vaders! want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik schrijf u, jongelingen, want gij hebt den boze overwonnen. Ik schrijf u, kinderen, want gij hebt den Vader gekend.
Ik heb u geschreven, vaders, want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik heb u geschreven, jongelingen, want gij zijt sterk, en het Woord Gods blijft in u, en gij hebt den boze overwonnen.

Maar als het gaat om de standenleer hier besproken, dan gaat het over een andere standenleer

MarthaMartha schreef:

Willem schreef:

MarthaMartha schreef:

Mara schreef:Regelmatig komt hier het woord STANDENLEER voorbij, ik had het nog nooit eerder gehoord. Waar komt het vandaan, wat betekent het precies en ligt dat aan mij dat ik het niet weet ?

standenleer = de fasen van de bekering als bijv. ellendekennis - zicht krijgen op Christus (is geloof ik hetzelfde als een geopenbaarde Middelaar) - een geschonken Middelaar - rechtvaardigmaking / vergeving van zonden - kindschap etc.

Volgens mij zijn de "standen in het genadeleven" toch wel iets heel anders hoor. Er wordt hier even een geheel andere defenitie verzonnen. De defenitie alhier is nogal gekleurd doordat de forummers het woord hebben gekaapt on hun tegenstanders in de hoek te zetten. (zie o.a. laatste post van @Huisman).

Dat er standen in het genadeleven zijn is vanuit de brieven van Paulus wel te herleiden. Het betreft dan echter kinderen van God, die kind of volwassen zijn in de genade. (ofwel: Meer of minder geschonken genade bezitten).

er wordt hier niks verzonnen Willem, en al zeker is er geen sprake van kapen om tegenstanders in een hoek te zetten.

Jouw definitie van standen is een bijbelse, er is verschil er zijn kinderen, jongelingen en vaders. Hou dat vooral vast. Van deze leer schrijft Johannes:

Ik schrijf u, kinderkens, want de zonden zijn u vergeven om Zijns Naams wil.
Ik schrijf u, vaders! want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik schrijf u, jongelingen, want gij hebt den boze overwonnen. Ik schrijf u, kinderen, want gij hebt den Vader gekend.
Ik heb u geschreven, vaders, want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik heb u geschreven, jongelingen, want gij zijt sterk, en het Woord Gods blijft in u, en gij hebt den boze overwonnen.

Maar als het gaat om de standenleer hier besproken, dan gaat het over een andere standenleer

Precies!. Daarover zijn we het in iedergeval helemaal eens. Waarom gebruik jij - en @huisman - dat woord dan telkenmale? sterker nog, je geeft dus aan anderen ook nog een "foute" uitleg? Wie heeft het woord hier het eerst gebruikt?. Heb je trouwens een bron voor de door jouw gehanteerde defenitie van standenleer, zoals verwoord richting Mara?

soms vraag ik me af waarom sommige mensen vanuit de GG zo naïef doen; alsof het hier over dingen gaat die absoluut onherkenbaar zijn

Willem schreef:

MarthaMartha schreef:

Willem schreef:

MarthaMartha schreef:
standenleer = de fasen van de bekering als bijv. ellendekennis - zicht krijgen op Christus (is geloof ik hetzelfde als een geopenbaarde Middelaar) - een geschonken Middelaar - rechtvaardigmaking / vergeving van zonden - kindschap etc.

Volgens mij zijn de "standen in het genadeleven" toch wel iets heel anders hoor. Er wordt hier even een geheel andere defenitie verzonnen. De defenitie alhier is nogal gekleurd doordat de forummers het woord hebben gekaapt on hun tegenstanders in de hoek te zetten. (zie o.a. laatste post van @Huisman).

Dat er standen in het genadeleven zijn is vanuit de brieven van Paulus wel te herleiden. Het betreft dan echter kinderen van God, die kind of volwassen zijn in de genade. (ofwel: Meer of minder geschonken genade bezitten).

er wordt hier niks verzonnen Willem, en al zeker is er geen sprake van kapen om tegenstanders in een hoek te zetten.

Jouw definitie van standen is een bijbelse, er is verschil er zijn kinderen, jongelingen en vaders. Hou dat vooral vast. Van deze leer schrijft Johannes:

Ik schrijf u, kinderkens, want de zonden zijn u vergeven om Zijns Naams wil.
Ik schrijf u, vaders! want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik schrijf u, jongelingen, want gij hebt den boze overwonnen. Ik schrijf u, kinderen, want gij hebt den Vader gekend.
Ik heb u geschreven, vaders, want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik heb u geschreven, jongelingen, want gij zijt sterk, en het Woord Gods blijft in u, en gij hebt den boze overwonnen.

Maar als het gaat om de standenleer hier besproken, dan gaat het over een andere standenleer

Precies!. Daarover zijn we het in iedergeval helemaal eens. Waarom gebruik jij - en @huisman - dat woord dan telkenmale? sterker nog, je geeft dus aan anderen ook nog een "foute" uitleg? Wie heeft het woord hier het eerst gebruikt?. Heb je trouwens een bron voor de door jouw gehanteerde defenitie van standenleer, zoals verwoord richting Mara?

talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Ander schreef:[. En inderdaad, van mensen die zichzelf niets toe kunnen eigenen kan toch het geschonken geloof in beoefening zijn en daar kan ook wat van uitgaan.

Hoe dan ? Geloof beoefenen zonder dat je het weet ?

MarthaMartha schreef:

Ik schrijf u, kinderkens, want de zonden zijn u vergeven om Zijns Naams wil.
Ik schrijf u, vaders! want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik schrijf u, jongelingen, want gij hebt den boze overwonnen. Ik schrijf u, kinderen, want gij hebt den Vader gekend.
Ik heb u geschreven, vaders, want gij hebt Hem gekend, Die van den beginne is. Ik heb u geschreven, jongelingen, want gij zijt sterk, en het Woord Gods blijft in u, en gij hebt den boze overwonnen.

Wat mooi beschreven.
En wat een logisch vervolg op de wedergeboorte, want na een geboorte ben je kind en dan jongeling etc.ook de toepassing van eerst melk en dan vast voedsel...

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Willem, ken jij het woord ook niet ?
En is MM dus van een andere kerk dan jij ?
Ik voel me gewoon een groentje dat ik het woord nimmer eerder gehoord heb.
MM legt het goed uit, had zoiets ook wel gedacht, maar toch. Is het een uitdrukking in een bep kerkverband ? Niet in de chr ger iig.

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Elke GGer weet wat het eigene van de GG inhoudt, toch ?

Mara schreef:

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Willem, ken jij het woord ook niet ?
En is MM dus van een andere kerk dan jij ?
Ik voel me gewoon een groentje dat ik het woord nimmer eerder gehoord heb.
MM legt het goed uit, had zoiets ook wel gedacht, maar toch. Is het een uitdrukking in een bep kerkverband ? Niet in de chr ger iig.

MarthaMartha!, zie je nu waar jouw defeniering en woordgebruik toe leidt?. Geld uiteraard ook @Huisman.

Mara, goed lezen, er zijn nu 2 verschillende betekenissen in omloop. 1 Onzinnige en 1 Juiste!. Onthoud de goede!

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

wat is je verifieerbare bron dat ik in dit topic ben begonnen over de standenleer?
Dat is inderdaad het allerlaatste wat ik wil, omdat die vorm van standenleer niet op de bijbel berust, uit mijn reacties is overigens ook duidelijk dat ik het daar niet mee eens ben. Verder ga ik in dit topic hier niet op in, want het gaat hier over Ruth.

Willem schreef:

Mara schreef:

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Willem, ken jij het woord ook niet ?
En is MM dus van een andere kerk dan jij ?
Ik voel me gewoon een groentje dat ik het woord nimmer eerder gehoord heb.
MM legt het goed uit, had zoiets ook wel gedacht, maar toch. Is het een uitdrukking in een bep kerkverband ? Niet in de chr ger iig.

MarthaMartha!, zie je nu waar jouw defeniering en woordgebruik toe leidt?. Geld uiteraard ook @Huisman.

Mara, goed lezen, er zijn nu 2 verschillende betekenissen in omloop. 1 Onzinnige en 1 Juiste!. Onthoud de goede!

Willem, hoe moet ik nu weten welke van de 2 juist is en wie bepaalt dat dan ?
Ik ben nu helemaal in verwarring

Willem schreef:

Mara schreef:

Willem schreef:

Martha schreef:talloze preken, maar misschien kun je hier een apart topic voor openen, want hier gaat het over ruth.

Bronnen!, MarthaMartha, verifieerbare bronnen!. Niet onverifieerbare uitroepen plaatsen van "hore zegge". Jij bent hier op dit topic begonnen met het woord "standenleer". We moeten dus gewoon concluderen dat je iets anders bedoeld. Daar heb ik geen apart topic voor nodig. Anders heeft iemand volgend jaar een discussie over de "standenleer" en verwijst hij naar jouw defenitie om de betekenis weer te geven. Dat wil je toch niet?

Willem, ken jij het woord ook niet ?
En is MM dus van een andere kerk dan jij ?
Ik voel me gewoon een groentje dat ik het woord nimmer eerder gehoord heb.
MM legt het goed uit, had zoiets ook wel gedacht, maar toch. Is het een uitdrukking in een bep kerkverband ? Niet in de chr ger iig.

MarthaMartha!, zie je nu waar jouw defeniering en woordgebruik toe leidt?. Geld uiteraard ook @Huisman.

Mara, goed lezen, er zijn nu 2 verschillende betekenissen in omloop. 1 Onzinnige en 1 Juiste!. Onthoud de goede!

Neem dit advies van Willem ter harte Mara. De bijbelse uitleg van 1 Johannes 2 is de bijbelse standenleer. En die is zo troostvol, daar mogen de kinderkens al geloven dat hun zonden zijn vergeven. Dit is inderdaad de juiste uitleg. Daarnaast is een andere in omloop waar ook ik, net als Willem tegen ageer.

@ probleem opgelost Willem, kunnen we nu weer On -topic

MarthaMartha schreef:
@ probleem opgelost Willem, kunnen we nu weer On -topic

Yep!

@ Mara, google anders even op standenleer gereformeerde gemeenten
dan kom je wel een en ander tegen