Pagina 226 van 234

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 08:50
door Wim Anker

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 08:53
door DDD
Een perfect artikel lijkt me, maar niet het werk van de EU.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 08:57
door merel
Wim Anker schreef: 29 apr 2025, 08:50 https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/256537 ... he-invloed

De democratische EU is weer bezig.
Waar lees jij dat?

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 09:39
door huisman
merel schreef: 29 apr 2025, 08:57
Wim Anker schreef: 29 apr 2025, 08:50 https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/256537 ... he-invloed

De democratische EU is weer bezig.
Waar lees jij dat?
Dat staat nergens. Ik vind het ook een verstandig besluit. Natuurlijk schuurt het wel met een democratische rechtstaat. Als wij onze burgers met een dubbel paspoort het kiesrecht zouden ontnemen zou de wereld te klein zijn.
Het is al eeuwen Russisch gebruik om Russen te verkassen naar omliggende landen om zo invloed te krijgen in die landen. Goed dat deze invloed wordt ingeperkt. Risico op het krijgen van tweederangs burgers is wel aanwezig.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 09:54
door parsifal
huisman schreef: 29 apr 2025, 09:39
merel schreef: 29 apr 2025, 08:57
Wim Anker schreef: 29 apr 2025, 08:50 https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/256537 ... he-invloed

De democratische EU is weer bezig.
Waar lees jij dat?
Dat staat nergens. Ik vind het ook een verstandig besluit. Natuurlijk schuurt het wel met een democratische rechtstaat. Als wij onze burgers met een dubbel paspoort het kiesrecht zouden ontnemen zou de wereld te klein zijn.
Het is al eeuwen Russisch gebruik om Russen te verkassen naar omliggende landen om zo invloed te krijgen in die landen. Goed dat deze invloed wordt ingeperkt. Risico op het krijgen van tweederangs burgers is wel aanwezig.
Als ik het me goed herinner gaat het hier niet om mensen met een dubbel paspoort (Estland staat dat alleen in sommige gevallen toe met mensen die in ander EU land zijn geboren), maar mensen met alleen een Russisch paspoort. Deze mensen wonen vaak wel al decennia in Estland, en vaak hun ouders ook. Deze mensen kunnen al niet stemmen in de landelijke verkiezingen en nu ook niet meer op lokaal niveau. De beperkingen die aan kerk worden opgelegd vind ik principieel een zwaarder wegend punt.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 10:06
door DDD
Ik begrijp de angst, maar ik vrees dat het ook onnodig polariserend werkt. Maar ondemocratisch is het zeker niet, en vooral niet het inperken van deze kerk, want die maakt zichzelf duidelijk politiek.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 10:15
door huisman
DDD schreef: 29 apr 2025, 10:06 Ik begrijp de angst, maar ik vrees dat het ook onnodig polariserend werkt. Maar ondemocratisch is het zeker niet, en vooral niet het inperken van deze kerk, want die maakt zichzelf duidelijk politiek.
Ik heb de reportage bekeken. De Russen zijn allemaal Poetin aanhangers. Dus de polarisatie was al aanwezig.

@Parsifal weet jij zeker dat ze geen dubbel paspoort hebben?

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 10:27
door parsifal
huisman schreef: 29 apr 2025, 10:15
DDD schreef: 29 apr 2025, 10:06 Ik begrijp de angst, maar ik vrees dat het ook onnodig polariserend werkt. Maar ondemocratisch is het zeker niet, en vooral niet het inperken van deze kerk, want die maakt zichzelf duidelijk politiek.
Ik heb de reportage bekeken. De Russen zijn allemaal Poetin aanhangers. Dus de polarisatie was al aanwezig.

@Parsifal weet jij zeker dat ze geen dubbel paspoort hebben?
Niet helemaal, maar ik weet dat er wat jaren terug al gedoe was over de vele mensen in Estland die helemaal geen staatsburgerschap hebben. Vaak gaat het hier om Russisch sprekende mensen en voor Ests staatsburgerschap moet je een taaltest halen (en Ests is vergelijkbaar met Fins: vrijwel onmogelijk om te leren op latere leeftijd). Wikipedia zegt dit: https://en.wikipedia.org/wiki/Estonian_ ... itizenship

Ook in het nieuwsbericht gaat het over lokale verkiezingen en niet over landelijke of EU verkiezingen, wat ook suggereert dat het niet om Estse staatsburgers gaat.

Toevoeging: https://www.theparliamentmagazine.eu/ne ... -belonging Hier staat dat het wetsvoorstel over "non-citizens" gaat. Dus ja, niet om mensen met dubbele nationaliteit.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 10:40
door huisman
parsifal schreef: 29 apr 2025, 10:27
huisman schreef: 29 apr 2025, 10:15
DDD schreef: 29 apr 2025, 10:06 Ik begrijp de angst, maar ik vrees dat het ook onnodig polariserend werkt. Maar ondemocratisch is het zeker niet, en vooral niet het inperken van deze kerk, want die maakt zichzelf duidelijk politiek.
Ik heb de reportage bekeken. De Russen zijn allemaal Poetin aanhangers. Dus de polarisatie was al aanwezig.

@Parsifal weet jij zeker dat ze geen dubbel paspoort hebben?
Niet helemaal, maar ik weet dat er wat jaren terug al gedoe was over de vele mensen in Estland die helemaal geen staatsburgerschap hebben. Vaak gaat het hier om Russisch sprekende mensen en voor Ests staatsburgerschap moet je een taaltest halen (en Ests is vergelijkbaar met Fins: vrijwel onmogelijk om te leren op latere leeftijd). Wikipedia zegt dit: https://en.wikipedia.org/wiki/Estonian_ ... itizenship

Ook in het nieuwsbericht gaat het over lokale verkiezingen en niet over landelijke of EU verkiezingen, wat ook suggereert dat het niet om Estse staatsburgers gaat.

Toevoeging: https://www.theparliamentmagazine.eu/ne ... -belonging Hier staat dat het wetsvoorstel over "non-citizens" gaat. Dus ja, niet om mensen met dubbele nationaliteit.
Dan was het best apart dat deze mensen überhaupt mochten stemmen. Zag dat de segregatie tussen Russen en Esten ook groot is. Amper contact tussen deze groepen. Ik weet niet of er ook pro-Russische Esten, Letten of Litouwers zijn. Is er een soort NSB beweging onder de niet Russen die een Russische overheersing zal omarmen?

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 10:46
door parsifal
Ik mocht in Zweden ook voor gemeente en provincie stemmen, en ik neem aan dat in Nederland ook (mogelijk permanente) verblijfsvergunning genoeg is voor lokale verkiezingen.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 21:17
door DDD

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 29 apr 2025, 21:37
door huisman

Las het net en wilde dit interessante artikel plaatsen maar jij was mij voor. In ieder geval aanbevolen!

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 30 apr 2025, 06:43
door Ambtenaar
parsifal schreef: 29 apr 2025, 10:46 Ik mocht in Zweden ook voor gemeente en provincie stemmen, en ik neem aan dat in Nederland ook (mogelijk permanente) verblijfsvergunning genoeg is voor lokale verkiezingen.
Dat klopt. Ik heb regelmatig mensen met een verblijfsvergunning blij gezien in het stembureau omdat ze mochten stemmen.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 30 apr 2025, 10:20
door Wim Anker
huisman schreef: 29 apr 2025, 21:37

Las het net en wilde dit interessante artikel plaatsen maar jij was mij voor. In ieder geval aanbevolen!
Oorlogshitser.
Maar afijn, t'is goed voor het de likes en waarschijnlijk ook voor de aandelen oorlogsindustrie die hij heeft of degenen die hem hiervoor als influencer gebruiken.

Re: Oorlog in Oekraine

Geplaatst: 30 apr 2025, 10:45
door De Rijssenaar
Wim Anker schreef: 30 apr 2025, 10:20
huisman schreef: 29 apr 2025, 21:37

Las het net en wilde dit interessante artikel plaatsen maar jij was mij voor. In ieder geval aanbevolen!
Oorlogshitser.
Maar afijn, t'is goed voor het de likes en waarschijnlijk ook voor de aandelen oorlogsindustrie die hij heeft of degenen die hem hiervoor als influencer gebruiken.
Struisvogel.