Ararat schreef: ↑07 jul 2025, 07:49

Job schreef: ↑07 jul 2025, 00:34 Het is exemplarisch voor een deel van de achterban dat direct in de gordijnen gaat hangen zodra er iets over uiterlijkheden benoemd wordt. Daar staat hoogspanning op.

Misschien komt dat gordijnhangen omdat het niet alleen benoemd wordt, maar er iets aan gekoppeld wordt: afkeuring, zorg, iemands staat, etc.

Open vraag: Wat is de verhouding tussen het aantal artikelen waaruit zorg spreekt versus de artikelen waaruit blijdschap of dankbaarheid blijkt over kerkelijke zaken die goed gaan?

Je kan het turven en afzetten tegen de verhouding in de psalmen of tegen alle hoofdstukken in de Bijbel.

Binnen onze gezindte is het vaak niet zo gebruikelijk om te benoemen wat wij goed doen. Vaak blijft het benoemen beperkt tot dankbaarheid of blijdschap over de broederlijk sfeer.

Gisteren nog gehoord dat we moeten oppassen om met dit soort uiterlijkheden de kleinen niet te ergeren.
Het is goed dat eikenboom van gerechtigheid deze jongelingen in de gerechtigheid, in liefde wijzen hierop.
Of een schrijfsel in een kerkblad de juiste manier is, weet ik niet.

Daarnaast zag gisteren nog een jongeman in de kerk zitten met een stel nette sneakers onder een gladde broek, als hij zo aan het avondmaal was gekomen, geloof ik niet dat ik veel bezwaar zag. Ik zag iemand die druk meeschreef met de preek, die in alles liet zien, betrekking op het woord te hebben, dan zijn de sneakers echt maar bijzaak.

MGG schreef: ↑07 jul 2025, 08:30

Ararat schreef: ↑07 jul 2025, 07:49

Job schreef: ↑07 jul 2025, 00:34 Het is exemplarisch voor een deel van de achterban dat direct in de gordijnen gaat hangen zodra er iets over uiterlijkheden benoemd wordt. Daar staat hoogspanning op.

Misschien komt dat gordijnhangen omdat het niet alleen benoemd wordt, maar er iets aan gekoppeld wordt: afkeuring, zorg, iemands staat, etc.

Open vraag: Wat is de verhouding tussen het aantal artikelen waaruit zorg spreekt versus de artikelen waaruit blijdschap of dankbaarheid blijkt over kerkelijke zaken die goed gaan?

Je kan het turven en afzetten tegen de verhouding in de psalmen of tegen alle hoofdstukken in de Bijbel.

Binnen onze gezindte is het vaak niet zo gebruikelijk om te benoemen wat wij goed doen. Vaak blijft het benoemen beperkt tot dankbaarheid of blijdschap over de broederlijk sfeer.

Een terechte constatering Ararat en MGG.

Weet iemand waarom ds. H. Van der Heiden niet meer voorgaat?

johantje schreef: ↑07 jul 2025, 07:13 Even iets anders. Het valt me op dat een ouderling structureel afwezig is tijdens de diensten. Wat vinden jullie hiervan? Mij lijkt dat vooral een ambtsdrager een voorbeeldfunctie heeft?

Als je problemen vermoedt tussen de ouderling en je predikant (daar lijkt het uit je summiere info op) kan ik me voorstellen dat je je daar zorgen om maakt. Blijkbaar is of wordt er niets over gecommuniceerd. Maar toch is dit (nl openbaar) niet de plek om het te bevragen maar dan moet je bij je kerkenraad zijn. Hopelijk valt het mee.

Silo schreef: ↑07 jul 2025, 08:58 Weet iemand waarom ds. H. Van der Heiden niet meer voorgaat?

Als je de Saambinder na je ergenis niet had weggelegd, dan had je het geweten.

flauw

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 09:33flauw

Ik vind de opmerking van MGG wel terecht.

En het artikel van ds. van Dieren? Tja... ik zou het anders ingestoken hebben. Volgens mij verlangt hij terug naar de kerkmode van toen ik klein was. Dat gaat natuurlijk niet.

johantje schreef: ↑07 jul 2025, 07:13 Even iets anders. Het valt me op dat een ouderling structureel afwezig is tijdens de diensten. Wat vinden jullie hiervan? Mij lijkt dat vooral een ambtsdrager een voorbeeldfunctie heeft?

Wat moeten we hiervan vinden? De reden van diens afwezigheid weten we toch niet? Past hij op de kinderen? Is er een medische oorzaak? Zijn er andere omstandigheden die we niet weten. Het advies om dit aan de betreffende persoon te vragen is een goed advies.

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 09:33flauw

Het wel en wee van het kerkverband komt langs in de Saambinder, wanneer je niet op de hoogte gehouden wil worden van beide zaken in het kerkverband valt het met flauwe wel mee.

Bertiel schreef: ↑07 jul 2025, 08:44 Gisteren nog gehoord dat we moeten oppassen om met dit soort uiterlijkheden de kleinen niet te ergeren.
Het is goed dat eikenboom van gerechtigheid deze jongelingen in de gerechtigheid, in liefde wijzen hierop.
Of een schrijfsel in een kerkblad de juiste manier is, weet ik niet.

Daarnaast zag gisteren nog een jongeman in de kerk zitten met een stel nette sneakers onder een gladde broek, als hij zo aan het avondmaal was gekomen, geloof ik niet dat ik veel bezwaar zag. Ik zag iemand die druk meeschreef met de preek, die in alles liet zien, betrekking op het woord te hebben, dan zijn de sneakers echt maar bijzaak.

Je kunt je afvragen wie nou wie ergert, enfin ik kan ook de voorbeelden noemen van mensen die oplettend zijn in de kerk en sneakers dragen. Maar volgens mij was dat niet strekking van de bijdrage in de Saambinder.

Ararat schreef: ↑05 jul 2025, 22:22 Ik vraag me af: is het land (of de cultuur) waarin gelovigen de ruimte vinden om elkaar zo te bevragen op zoiets als schoenkleur tijdens de erediensten te benijden, of juist niet?

Opvallend dat je op deze vraag nauwelijks reacties krijgt.

We mogen niet naar vervolging verlangen, maar als ik naar de vervolgde kerk kijk stellen ze daar wel andere prioriteiten.

Als we hier bevraagd worden op persoonlijk geloof staat de wagen al snel stil. Dat kán zijn omdat dit forum niet als een veilige omgeving wordt ervaren om daarover te spreken, maar het kan ook zijn omdat dit persoonlijk geloof er gewoonweg niet is.

Het komt regelmatig voor dat ik met iemand die leeft buiten onze gezindte veel diepere en mooiere gesprekken voer over God en persoonlijk geloof dan met OSMers. Onder ons is het "Komt, luistert toe, gij Godgezinden, Gij, die den HEER van harte vreest, Hoort, wat mij God deed ondervinden, Wat Hij gedaan heeft aan mijn geest" wel grotendeels verdwenen.

Forummer schreef: ↑07 jul 2025, 10:14

Ararat schreef: ↑05 jul 2025, 22:22 Ik vraag me af: is het land (of de cultuur) waarin gelovigen de ruimte vinden om elkaar zo te bevragen op zoiets als schoenkleur tijdens de erediensten te benijden, of juist niet?

Opvallend dat je op deze vraag nauwelijks reacties krijgt.

We mogen niet naar vervolging verlangen, maar als ik naar de vervolgde kerk kijk stellen ze daar wel andere prioriteiten.

Als we hier bevraagd worden op persoonlijk geloof staat de wagen al snel stil. Dat kán zijn omdat dit forum niet als een veilige omgeving wordt ervaren om daarover te spreken, maar het kan ook zijn omdat dit persoonlijk geloof er gewoonweg niet is.

Het komt regelmatig voor dat ik met iemand die leeft buiten onze gezindte veel diepere en mooiere gesprekken voer over God en persoonlijk geloof dan met OSMers. Onder ons is het "Komt, luistert toe, gij Godgezinden, Gij, die den HEER van harte vreest, Hoort, wat mij God deed ondervinden, Wat Hij gedaan heeft aan mijn geest" wel grotendeels verdwenen.

Om op je laatste zinnen in te gaan, ik denk niet dat het "Komt, luistert toe, gij God-gezinden, Gij, die den HEER van harte vreest, Hoort, wat mij God deed ondervinden, Wat Hij gedaan heeft aan mijn geest '' grotendeels verdwenen is. Wel denk ik met jou dat en het forum niet altijd de veilige omgeving is om erover te spreken maar ook dat weinig tot geen herkenning is in geloofsbelevingen en wat erbij komt.

Forummer schreef: ↑07 jul 2025, 10:14Het komt regelmatig voor dat ik met iemand die leeft buiten onze gezindte veel diepere en mooiere gesprekken voer over God en persoonlijk geloof dan met OSMers.

Daar kan me iets bijvoorstellen. Eerlijk gezet: als OSMérs kritisch en vooringenomen benaderd worden, en dan ook nog met een geloofsbeleving die ver van ze af staan, dan zal het gesprek over de diepste en teerste hartezaken snel stilvallen.

Overigens gebied de eerlijkheid ook te zeggen: er is inderdaad veel buitenkant zonder inhoud onder OSMérs. Tegelijkertijd geloof ik niet dat het gras ergens anders groener is. We leven niet in een tijd van opbloei van Gods kerk, maar in een tijd van verval. Tegelijkertijd gaat de Heere door met Zijn eenzeidige Godswerk - Christus vergadert Zijn uitverkorenen. Waar God ingrijpt in een mensenleven, en een mens schuldenaar wordt voor God, en zijn ogen worden geopend voor de heerlijkheid van Christus, daar gebeurt een wonder. En er zijn er nog 7000 die hun knieën niet hebben gebogen voor de baäls van deze tijd.

MGG schreef: ↑07 jul 2025, 09:17

Silo schreef: ↑07 jul 2025, 08:58 Weet iemand waarom ds. H. Van der Heiden niet meer voorgaat?

Als je de Saambinder na je ergenis niet had weggelegd, dan had je het geweten.

Misschien goed om gewoon te delen voordat er allerlei speculaties komen.