Het belastingstelsel

eilander
Moderator
Berichten: 16786
Lid geworden op: 15 okt 2007, 21:42

Re: Het belastingstelsel

Bericht door eilander »

Kaw schreef:
Herman schreef:Je betaald geen belasting op belasting, maar belasting na belasting.

Dus standaard is dat afgerond 40% loonheffing, en ervan uitgaande dat je alles uitgeeft komt er nog eens 20% bovenop. Dus dat is 60% van wat je verdiend.

Dat vind ik vrij veel. Natuurlijk. Daarom wil ik ook veel meer privatiseren. Pensioenverzekeringen naar privé. Ziekterisico's via privé. Arbeidsongeschikheid lijkt me ook via de verzekeringsmaatschappijen te kunnen. Maar ja. Dan heb je netto veel over, maar dan gaat daar weer heel van van op aan 'vaste lasten'.
Je vergeet dan nog de winstbelasting voor ondernemers, de talrijke accijnzen, wegenbelasting, gemeentebelasting, waterschapsbelasting, overdrachtsbelasting, etc., etc.
Ik weet niet precies wat je met je opsomming voor hebt, maar een beetje dubbeltellingen zitten er wel in: loonbelasting is voor mensen die in loondienst zijn, inkomstenbelasting is de winstbelasting voor IB-ondernemers. Dat is niet dubbelop, maar hetzelfde. Of je zou met winstbelasting de vennootschapsbelasting moeten bedoelen voor BV's.
Ook in je eerste voorbeeld zit iets kroms. Bedoel je met de 20% daar BTW of vennootschapsbelasting? In beide gevallen loopt er iets scheef:
Als het BTW is: BTW is voor ondernemers geen extra last. Ze zijn hiervoor slechts doorgeefluik (bij aanschaffingen kunnen ze nl. de BTW voorheffing claimen).
Als het vennootschapsbelasting is: je moet je salaris dan eerst in mindering brengen op de winst van je BV. Over het restant betaal je VpB.

Maar goed, dit is allemaal scherpslijperij. Ik begrijp je punt. Maar belasting roof noemen is naar mijn mening echt niet bijbels.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 23962
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Het belastingstelsel

Bericht door refo »

eilander schreef:
Kaw schreef:
Herman schreef:Je betaald geen belasting op belasting, maar belasting na belasting.

Dus standaard is dat afgerond 40% loonheffing, en ervan uitgaande dat je alles uitgeeft komt er nog eens 20% bovenop. Dus dat is 60% van wat je verdiend.

Dat vind ik vrij veel. Natuurlijk. Daarom wil ik ook veel meer privatiseren. Pensioenverzekeringen naar privé. Ziekterisico's via privé. Arbeidsongeschikheid lijkt me ook via de verzekeringsmaatschappijen te kunnen. Maar ja. Dan heb je netto veel over, maar dan gaat daar weer heel van van op aan 'vaste lasten'.
Je vergeet dan nog de winstbelasting voor ondernemers, de talrijke accijnzen, wegenbelasting, gemeentebelasting, waterschapsbelasting, overdrachtsbelasting, etc., etc.
Ik weet niet precies wat je met je opsomming voor hebt, maar een beetje dubbeltellingen zitten er wel in: loonbelasting is voor mensen die in loondienst zijn, inkomstenbelasting is de winstbelasting voor IB-ondernemers. Dat is niet dubbelop, maar hetzelfde. Of je zou met winstbelasting de vennootschapsbelasting moeten bedoelen voor BV's.
Ook in je eerste voorbeeld zit iets kroms. Bedoel je met de 20% daar BTW of vennootschapsbelasting? In beide gevallen loopt er iets scheef:
Als het BTW is: BTW is voor ondernemers geen extra last. Ze zijn hiervoor slechts doorgeefluik (bij aanschaffingen kunnen ze nl. de BTW voorheffing claimen).
Als het vennootschapsbelasting is: je moet je salaris dan eerst in mindering brengen op de winst van je BV. Over het restant betaal je VpB.

Maar goed, dit is allemaal scherpslijperij. Ik begrijp je punt. Maar belasting roof noemen is naar mijn mening echt niet bijbels.
Belastingheffing komt in de bijbel niet voor. Althans niet als goddelijk gebod.
De belastingen van Salomo werden ook als roof gezien.
Samuel waarschiwde dat een koning het beste zou roven, terwijl dat onder de richteren niet zo was.

De Romeinen legden belastingen op, ja. Dat werd wel degelijk als roof gezien.
Daarom deed Jezus ook niet echt een uitspraak over de belastingen. Wiens beeldenaar is dat? Van de keizer. Geef dan de keizer wat van hem is en geeft God wat van God is.
Niets over gehoorzamen.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Het belastingstelsel

Bericht door Bert Mulder »

refo schreef:
eilander schreef:
Kaw schreef:
Herman schreef:Je betaald geen belasting op belasting, maar belasting na belasting.

Dus standaard is dat afgerond 40% loonheffing, en ervan uitgaande dat je alles uitgeeft komt er nog eens 20% bovenop. Dus dat is 60% van wat je verdiend.

Dat vind ik vrij veel. Natuurlijk. Daarom wil ik ook veel meer privatiseren. Pensioenverzekeringen naar privé. Ziekterisico's via privé. Arbeidsongeschikheid lijkt me ook via de verzekeringsmaatschappijen te kunnen. Maar ja. Dan heb je netto veel over, maar dan gaat daar weer heel van van op aan 'vaste lasten'.
Je vergeet dan nog de winstbelasting voor ondernemers, de talrijke accijnzen, wegenbelasting, gemeentebelasting, waterschapsbelasting, overdrachtsbelasting, etc., etc.
Ik weet niet precies wat je met je opsomming voor hebt, maar een beetje dubbeltellingen zitten er wel in: loonbelasting is voor mensen die in loondienst zijn, inkomstenbelasting is de winstbelasting voor IB-ondernemers. Dat is niet dubbelop, maar hetzelfde. Of je zou met winstbelasting de vennootschapsbelasting moeten bedoelen voor BV's.
Ook in je eerste voorbeeld zit iets kroms. Bedoel je met de 20% daar BTW of vennootschapsbelasting? In beide gevallen loopt er iets scheef:
Als het BTW is: BTW is voor ondernemers geen extra last. Ze zijn hiervoor slechts doorgeefluik (bij aanschaffingen kunnen ze nl. de BTW voorheffing claimen).
Als het vennootschapsbelasting is: je moet je salaris dan eerst in mindering brengen op de winst van je BV. Over het restant betaal je VpB.

Maar goed, dit is allemaal scherpslijperij. Ik begrijp je punt. Maar belasting roof noemen is naar mijn mening echt niet bijbels.
Belastingheffing komt in de bijbel niet voor. Althans niet als goddelijk gebod.
De belastingen van Salomo werden ook als roof gezien.
Samuel waarschiwde dat een koning het beste zou roven, terwijl dat onder de richteren niet zo was.

De Romeinen legden belastingen op, ja. Dat werd wel degelijk als roof gezien.
Daarom deed Jezus ook niet echt een uitspraak over de belastingen. Wiens beeldenaar is dat? Van de keizer. Geef dan de keizer wat van hem is en geeft God wat van God is.
Niets over gehoorzamen.
Geef de keizer wat des keizers is....

Doet er niet toe, waar hij het voor gebruikt....
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Het belastingstelsel

Bericht door jvdg »

refo schreef:Daarom deed Jezus ook niet echt een uitspraak over de belastingen. Wiens beeldenaar is dat? Van de keizer. Geef dan de keizer wat van hem is en geeft God wat van God is.
Niets over gehoorzamen.
Geldt dat dan ook voor het gebod om God te geven wat van God is?
Dat gebod hoeven we dus ook niet te gehoorzamen?

Je stelt nl. beide zaken nu op één lijn.
Gebruikersavatar
Bert Mulder
Berichten: 9087
Lid geworden op: 28 aug 2006, 22:07
Locatie: Grace URC Leduc Alberta Canada
Contacteer:

Re: Het belastingstelsel

Bericht door Bert Mulder »

jvdg schreef:
refo schreef:Daarom deed Jezus ook niet echt een uitspraak over de belastingen. Wiens beeldenaar is dat? Van de keizer. Geef dan de keizer wat van hem is en geeft God wat van God is.
Niets over gehoorzamen.
Geldt dat dan ook voor het gebod om God te geven wat van God is?
Dat gebod hoeven we dus ook niet te gehoorzamen?

Je stelt nl. beide zaken nu op één lijn.
Vandaar dus dat ziekelijke belastingontduiken waar de gereformeerde gezindte berucht om staat....

En zodoende de Naam Gods, om onzertwil, gelasterd wordt....
Mijn enige troost is, dat ik niet mijn, maar Jezus Christus eigen ben, Die voor mijn zonden betaald heeft, en zo bewaart, dat alles tot mijn zaligheid dienen moet; waarom Hij mij ook door Zijn Heilige Geest van eeuwig leven verzekert, en Hem voortaan te leven van harte willig en bereid maakt.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Het belastingstelsel

Bericht door jvdg »

Bert Mulder schreef:
jvdg schreef:
refo schreef:Daarom deed Jezus ook niet echt een uitspraak over de belastingen. Wiens beeldenaar is dat? Van de keizer. Geef dan de keizer wat van hem is en geeft God wat van God is.
Niets over gehoorzamen.
Geldt dat dan ook voor het gebod om God te geven wat van God is?
Dat gebod hoeven we dus ook niet te gehoorzamen?

Je stelt nl. beide zaken nu op één lijn.
Vandaar dus dat ziekelijke belastingontduiken waar de gereformeerde gezindte berucht om staat....

En zodoende de Naam Gods, om onzertwil, gelasterd wordt....
Ja op grond van de redenering van refo zou belastingontduiking of -vermijding goed te keuren zijn.
Helaas is het "algemeen" bekend dat in de biblebelt relatief de meeste belastingontgaanders zijn.
En daar is men nog trots op ook.
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Het belastingstelsel

Bericht door memento »

jvdg schreef:Helaas is het "algemeen" bekend dat in de biblebelt relatief de meeste belastingontgaanders zijn.
En daar is men nog trots op ook.
Onder de kerkelijke tucht ermee! Zo lang een kerkelijke gemeente zulke uiterlijke zonden tolereert, rust Gods toorn op de gemeente (zie bv het verhaal met Achan).
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33493
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het belastingstelsel

Bericht door Tiberius »

memento schreef:
jvdg schreef:Helaas is het "algemeen" bekend dat in de biblebelt relatief de meeste belastingontgaanders zijn.
En daar is men nog trots op ook.
Onder de kerkelijke tucht ermee!
Precies.
En het gestolen geld viervoudig terug laten betalen.
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Het belastingstelsel

Bericht door jvdg »

memento schreef:
jvdg schreef:Helaas is het "algemeen" bekend dat in de biblebelt relatief de meeste belastingontgaanders zijn.
En daar is men nog trots op ook.
Onder de kerkelijke tucht ermee!
Zeker.

Maar de bewoordingen waarmee die belastingontwijkers,-ontduikers,-vermijders hun gedrag goed praten is ook voor de "tuchtmeesters" zwaarlijk om te verstaan.

In dat licht bezien waren de tollenaars nog als rechtzinnige belastinggaarders te beschouwen.
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Re: Het belastingstelsel

Bericht door tukkertje »

Belasting is vaak oneerlijk voor mijn gevoel. ga eens na hoeveel belasting er over je geld betalen moet. Ze verzinnen overal wel wat op.

Voordat je je loon op je bankrekening gestort krijgt gaat er een enorm deel naar de belasting. Dan heb je eindelijk iets op je rekening. Komt de fiscus nog een keer langs, want wanneer je zuinig bent geweest en wat op je spaarrekening gezet hebt. Wanneer je komt te overlijden wordt er van dat geld nogmaals belasting worden betaald.

En dan te bedenken dat op alles wat je doet, koopt etc. belasting afgedragen moet worden. Ben het volledig eens. het begint op roof te lijken.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33493
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het belastingstelsel

Bericht door Tiberius »

jvdg schreef:Maar de bewoordingen waarmee die belastingontwijkers,-ontduikers,-vermijders hun gedrag goed praten is ook voor de "tuchtmeesters" zwaarlijk om te verstaan.
Je bedoelt opmerkingen als: "Van de belasting kan je toch niet stelen, hooguit je eigen geld terug pakken"?
Een beetje "tuchtmeester" weet daar wel raad mee!
Gebruikersavatar
memento
Berichten: 11339
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:42

Re: Het belastingstelsel

Bericht door memento »

tukkertje schreef:Belasting is vaak oneerlijk voor mijn gevoel. ga eens na hoeveel belasting er over je geld betalen moet. Ze verzinnen overal wel wat op.

Voordat je je loon op je bankrekening gestort krijgt gaat er een enorm deel naar de belasting. Dan heb je eindelijk iets op je rekening. Komt de fiscus nog een keer langs, want wanneer je zuinig bent geweest en wat op je spaarrekening gezet hebt. Wanneer je komt te overlijden wordt er van dat geld nogmaals belasting worden betaald.

En dan te bedenken dat op alles wat je doet, koopt etc. belasting afgedragen moet worden. Ben het volledig eens. het begint op roof te lijken.
Richt een politieke partij op, zorg voor voldoende stemmen/zetels, en voer een beter belastingstelsel door, zou ik zeggen...

Tot die tijd gewoon gehoorzamen, wetend dat wie "de dienares Gods" niet gehoorzaamd, Gods toorn op zich heeft rusten. Ja, ook de gemeente ontheiligt, met alle gruwelijke gevolgen van dien!
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 33493
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Het belastingstelsel

Bericht door Tiberius »

memento schreef:
tukkertje schreef:Belasting is vaak oneerlijk voor mijn gevoel. ga eens na hoeveel belasting er over je geld betalen moet. Ze verzinnen overal wel wat op.

Voordat je je loon op je bankrekening gestort krijgt gaat er een enorm deel naar de belasting. Dan heb je eindelijk iets op je rekening. Komt de fiscus nog een keer langs, want wanneer je zuinig bent geweest en wat op je spaarrekening gezet hebt. Wanneer je komt te overlijden wordt er van dat geld nogmaals belasting worden betaald.

En dan te bedenken dat op alles wat je doet, koopt etc. belasting afgedragen moet worden. Ben het volledig eens. het begint op roof te lijken.
Richt een politieke partij op, zorg voor voldoende stemmen/zetels, en voer een beter belastingstelsel door, zou ik zeggen...
Ik denk zomaar, dat Tukkertje nog een paar andere puntjes in zijn beginselprogramma heeft staan. :)
Gebruikersavatar
tukkertje
Berichten: 3358
Lid geworden op: 07 mar 2002, 19:26
Locatie: Rijssen
Contacteer:

Re: Het belastingstelsel

Bericht door tukkertje »

Tiberius schreef:
memento schreef:
tukkertje schreef:Belasting is vaak oneerlijk voor mijn gevoel. ga eens na hoeveel belasting er over je geld betalen moet. Ze verzinnen overal wel wat op.

Voordat je je loon op je bankrekening gestort krijgt gaat er een enorm deel naar de belasting. Dan heb je eindelijk iets op je rekening. Komt de fiscus nog een keer langs, want wanneer je zuinig bent geweest en wat op je spaarrekening gezet hebt. Wanneer je komt te overlijden wordt er van dat geld nogmaals belasting worden betaald.

En dan te bedenken dat op alles wat je doet, koopt etc. belasting afgedragen moet worden. Ben het volledig eens. het begint op roof te lijken.
Richt een politieke partij op, zorg voor voldoende stemmen/zetels, en voer een beter belastingstelsel door, zou ik zeggen...
Ik denk zomaar, dat Tukkertje nog een paar andere puntjes in zijn beginselprogramma heeft staan. :)
Ik kan er wel een paar bedenken. ::salut
Gebruikersavatar
jvdg
Berichten: 12063
Lid geworden op: 12 okt 2006, 14:07

Re: Het belastingstelsel

Bericht door jvdg »

tukkertje schreef:
Tiberius schreef:
memento schreef:
tukkertje schreef:Belasting is vaak oneerlijk voor mijn gevoel. ga eens na hoeveel belasting er over je geld betalen moet. Ze verzinnen overal wel wat op.

Voordat je je loon op je bankrekening gestort krijgt gaat er een enorm deel naar de belasting. Dan heb je eindelijk iets op je rekening. Komt de fiscus nog een keer langs, want wanneer je zuinig bent geweest en wat op je spaarrekening gezet hebt. Wanneer je komt te overlijden wordt er van dat geld nogmaals belasting worden betaald.

En dan te bedenken dat op alles wat je doet, koopt etc. belasting afgedragen moet worden. Ben het volledig eens. het begint op roof te lijken.
Richt een politieke partij op, zorg voor voldoende stemmen/zetels, en voer een beter belastingstelsel door, zou ik zeggen...
Ik denk zomaar, dat Tukkertje nog een paar andere puntjes in zijn beginselprogramma heeft staan. :)
Ik kan er wel een paar bedenken. ::salut
Dat zal waar wezen, maar overleg je wel eerst met het SGP-bestuur, om doublures te voorkomen en in een one-issue partij te belanden?
Plaats reactie