refo schreef:Ik heb gisteren ook niets gehoord over dood, bloed, zonden, kruis en hel. Is dat niet precies het probleem?

Schud het stof dan van je voeten en ga naar een kerk waar je dit wel hoort? Je bent al jaren ongezond cynisch.

(Ik heb het gisteren namelijk 2 keer mogen horen. Glashelder en zonder opsmuk.)

refo schreef: .........
En nu wij. Wij komen voor God op: dit wil Hij vast niet. Zover kennen we God wel en wij kiezen vanzelfsprekend Zijn kant! O God ik dank U, dat wij niet zo zijn!! Maar weten we zeker dat God van onze diensten niet allang gezegd heeft: doe dat getier van voor mijn aangezich weg! ? Ik heb gisteren ook niets gehoord over dood, bloed, zonden, kruis en hel. Is dat niet precies het probleem?

Wat heb je dan wel gehoord??????

Sola Scriptura schreef:

Marnix schreef:

Sola Scriptura schreef:Plaatsvervangende schaamte maakte zich meester van mij toen ik thuis de eo jongeren dag bekeek (ben thuis herstellende van operatie).

Oppervlakkige, feel good-marketing praatjes, en wereldse muziek.
oppervlakkig en eentonig, verkopende; Een lieve God die van je houdt, je vriend, je home-boy
heb bij deze laagdrempelige vertoning niets of weinig gehoord over over zonde, dood, bloed, het kruis en de hel.

En de druppel was het podium geven aan een wereldse tmf-presentator, die vertelde dat de BIJBEL vol levens lessen en metaforen stond, maar dat je (terwijl hij zich tot de kijkbuiskinderen richtte) toch op jezelf moest vertrouwen.



WALGELIJK!!!!!!!!!!!!!

Ach heden, daar gaan we weer. Ik ben er een poosje geweest en hoorde er geen oppervlakkige eentonige praatjes. Wel op de doelgroep, jonge christenen, gerichte preken. Maar goed... ieder jaar komen er wel een paar van dit soort walgelijke reacties

nee, inhoudelijke reacties.
puur op wat er voor ogen en oren komt.

schandalig! goedkoop en misleidend.

ik ga inhoudelijk niet reageren op de discussie, maar mag ik wel vragen om sierlijk te spreken/ discussiëren, er zijn mensen op dit forum die er wel naar toe gaan, en ik denk dat je hen enorm voor het hoofd stoot met zulksoort woorden.
Als je bezorgd bent ok, of als je het ergens niet mee eens bent, maar probeer het netjes te verwoorden??!!!!

Bemoediging voor gelovigen? De boodschap van hel, dood etc. is er een voor ongelovigen. Waar het hier om ging is het toerusten en opbouwen van gelovige jongeren om ze te laten groeien in de navolging van Hem. Hen hel en verdoemenis preken is niet Bijbels.... Waar preekt Paulus bijvoorbeeld hel en verdoemenis aan gelovigen?

Ik heb overigens de toespraken nog niet beluisterd. Maar ik heb wel een deel van de dag meegemaakt en ik herken het blasfemische, oppervlakkige, wereldse etc. niet direct (hoewel ik de tweede band inhoudelijk erg slecht vond. Ik zie in de kritiek toch ook voor een groot deel gewoon cultuurverschil. Een band en wat volume is gelijk werelds, spreek je jongeren in hun taal en op hun manier aan, dan is het gelijk oppervlakkig etc.

Ik ben het wel met Henrit eens dat we altijd waardig moeten blijven reageren.
Toch kan ik me wel voorstellen dat er zijn die verontwaardigd reageren. Ik heb zelf (om bij de tijd te blijven, en te weten wat er speelt) ook een stuk gekeken , en heb het met afschuw aangezien.
Het enige wat ik zou willen zeggen is: Waar is de eerbied en het ontzag voor het Goddelijke wezen! Er word daar op een toon gesproken over God die je nog niet tegen je buurman zou aanslaan. Spreken over een God die niet "tricky" is en dergelijke slaat echt alle respect tot niets!

Oude Paden schreef:Ik ben het wel met Henrit eens dat we altijd waardig moeten blijven reageren.
Toch kan ik me wel voorstellen dat er zijn die verontwaardigd reageren. Ik heb zelf (om bij de tijd te blijven, en te weten wat er speelt) ook een stuk gekeken , en heb het met afschuw aangezien.
Het enige wat ik zou willen zeggen is: Waar is de eerbied en het ontzag voor het Goddelijke wezen! Er word daar op een toon gesproken over God die je nog niet tegen je buurman zou aanslaan. Spreken over een God die niet "tricky" is en dergelijke slaat echt alle respect tot niets!

eens

Rens schreef:http://www.spitsnieuws.nl/archives/binn ... n_ons.html

je bént gewaarschuwd........

Helaas! Kliksafe vindt het niet goed dat ik dit artikel lees. Dat zegt misschien al genoeg.

henriët schreef:

Oude Paden schreef:Ik ben het wel met Henrit eens dat we altijd waardig moeten blijven reageren.
Toch kan ik me wel voorstellen dat er zijn die verontwaardigd reageren. Ik heb zelf (om bij de tijd te blijven, en te weten wat er speelt) ook een stuk gekeken , en heb het met afschuw aangezien.
Het enige wat ik zou willen zeggen is: Waar is de eerbied en het ontzag voor het Goddelijke wezen! Er word daar op een toon gesproken over God die je nog niet tegen je buurman zou aanslaan. Spreken over een God die niet "tricky" is en dergelijke slaat echt alle respect tot niets!

eens

Oneens. Dat jij die taal niet spreekt en niet gewend is.... Tricky is gewoon jongerentaal, verengelst Nederlands. Voor jou een vreemd woord, voor jongeren heel normaal... Dat jij dit respectloos vindt zegt wat over jou, de cultuur waarin jij bent opgegroeid, waarin je nu leeft... Terwijl het op jongeren heel anders overkomt. Het is dus een aan een specifieke menselijke cultuur gebonden argument... net als dat de muziek oneerbiedig is of wereld etc. Daarom zei ik in het begin al: Oh nee, gaan we weer? Het is onvermijdelijk dat een bepaalde cultuur wordt beoordeeld met de maatstaven van een andere cultuur.... En dat is niet stichtelijk.

Ik vrees dat niet alles is af te doen als een cultuurverschil. Als ik kijk hoe God in de bijbel wordt aangesproken en hoe God op de EO-jongerendag wordt aangesproken is een verschil eenvoudig te constateren.

Jan schreef:

Rens schreef:http://www.spitsnieuws.nl/archives/binn ... n_ons.html

je bént gewaarschuwd........

Helaas! Kliksafe vindt het niet goed dat ik dit artikel lees. Dat zegt misschien al genoeg.

Ik denk dat het de reacties zijn op basis waarvan het geblokkeerd wordt. Reacties die al wel aangeven dat het niet zo werelds is als sommigen stellen. De wereld verafschuwt het. Even een paar reacties voor de kliksafers:

uitgangen afsluiten en de fik erin.... dat is de volgende generatie van mensen die mij het leven moeilijk gaat maken met hun rare regeltjes en die blik in de ogen dat ze toch wel gelijk hebben en het recht op de wereld omdat ze in een sprookje geloven

Jezus leeft alleen in de gehersenspoelde acné-hoofden van die fundamentalistische EO Jugend.

En ga zo maar een paar honderd postings af....

Kislev schreef:Ik vrees dat niet alles is af te doen als een cultuurverschil. Als ik kijk hoe God in de bijbel wordt aangesproken en hoe God op de EO-jongerendag wordt aangesproken is een verschil eenvoudig te constateren.

Dat vraag ik me sterk af. Er werden volop Bijbelse teksten Hem toegezongen. Heilig heilig heilig, Majesty etc. Allemaal heel Bijbels hoor. Maar kom eens met concrete voorbeelden...

Oude Paden schreef:Ik ben het wel met Henrit eens dat we altijd waardig moeten blijven reageren.
Toch kan ik me wel voorstellen dat er zijn die verontwaardigd reageren. Ik heb zelf (om bij de tijd te blijven, en te weten wat er speelt) ook een stuk gekeken , en heb het met afschuw aangezien.
Het enige wat ik zou willen zeggen is: Waar is de eerbied en het ontzag voor het Goddelijke wezen! Er word daar op een toon gesproken over God die je nog niet tegen je buurman zou aanslaan. Spreken over een God die niet "tricky" is en dergelijke slaat echt alle respect tot niets!

Helemaal mee eens OP! Besef van Gods heiligheid is geheel afwezig. Het is alsof genade een broodje van de MacDonalds is. FastFood aan de man gebracht met schreeuwerige reclame. Ongezond. En meer dan dat.

Wie Augustinus, Luther Calvijn etc. eens naslaat op het loven en prijzen van God komt een heel andere sfeer tegen.
Het aanbidden en prijzen van God vindt plaats in de tollenaarsgestalte. In het buigen in de stof. Niet in het overnemen van de stijl en cultuur van de wereld die daar haaks op staat. Het is wel opmerkelijk: In het ene topic gaat het over Paul Washer die uitgerekend de oppervlakkige amerikaanse cultuur radicaal veroordeeld en grote bewondering oogst hier. En tegelijkertijd zijn er mensen die deze door de EO 'gelegaliseerde' heidense cultuur durven verdedigen. Hoezo uitersten?
Gods Woord is te heilig om via rap en door theater met zingende engelen te brengen. Het is gruwelijk om te zien. Het is om tegelijk boos en verdrietig te worden. Zo worden de christenen die niet mee willen met de wereldse wijze van muziek en voordracht loggescheurd van de nieuwe generatie die zogenaamd enkel op deze wijze nog voor Gods Woord te vinden is. Natuurlijk lukt het zo om de jeugd te vangen. Geef het volk brood en spelen en alles is best. Dat wil er wel in. Niks nieuws onder de zon.
2 Kor.7:Dewijl wij dan deze beloften hebben, geliefden, laat ons onszelven reinigen van alle besmetting des vleses en des geestes, voleindigende de heiligmaking in de vreze Gods.
Geeft ons plaats; wij hebben niemand verongelijkt, wij hebben niemand verdorven, wij hebben bij niemand ons voordeel gezocht.
Ik zeg dit niet tot uw veroordeling; want ik heb te voren gezegd, dat gij in onze harten zijt, om samen te sterven en samen te leven.
Ik heb vele vrijmoedigheid in het spreken tegen u, ik heb veel roems over u; ik ben vervuld met vertroosting; ik ben zeer overvloedig van blijdschap in al onze verdrukking.
Want ook, als wij in Macedonië gekomen zijn, zo heeft ons vlees geen rust gehad; maar wij waren in alles verdrukt; van buiten was strijd, van binnen vrees.
Doch God, Die de nederigen vertroost, heeft ons getroost door de komst van Titus.
En niet alleen door zijn komst, maar ook door de vertroosting, met welke hij over u vertroost is geweest, als hij ons verhaalde uw verlangen, uw kermen, uw ijver voor mij; alzo dat ik te meer verblijd ben geweest.
Want hoewel ik u in den zendbrief bedroefd heb, het berouwt mij niet, hoewel het mij berouwd heeft; want ik zie, dat dezelve zendbrief, hoewel voor een kleinen tijd, u bedroefd heeft.
Nu verblijde ik mij, niet omdat gij bedroefd zijt geweest, maar omdat gij bedroefd zijt geweest tot bekering; want gij zijt bedroefd geweest naar God, zodat gij in geen ding schade van ons geleden hebt.
Want de droefheid naar God werkt een onberouwelijke bekering tot zaligheid; maar de droefheid der wereld werkt den dood.
Want ziet, ditzelfde dat gij naar God zijt bedroefd geworden, hoe grote naarstigheid heeft het in u gewrocht? Ja, verantwoording, ja, onlust, ja, vrees, ja, verlangen, ja, ijver, ja, wraak; in alles hebt gij uzelven bewezen rein te zijn in deze zaak.

Waarom toch omarmt de EO een wereldse cultuur als voertuig voor heilige zaken? Dat is toch niets anders dan zeggen dat God en de wereld wel samen kunnen gaan? Lees bovenstaande tekstgedeelten eens na. Daar wordt een heel andere weg gewezen.

De EO gebruikt gewoon de taal van jongeren om hen in hun taal over God te vertellen. De koppeling tussen moderne muziek en heiligheid is weer typisch een vorm van "cultuurverschil". Zo zijn wij, traditionele christenen dat niet gewend... nee, het orgel en oude taal. Geen moderne taal en moderne muziek.

Vorig jaar werd een topic over de jongerendag gelijk gesloten... misschien kan dat beter weer gebeuren... anders krijg je slechts weinig opbouwende uitingen van onbegrip voor verschil in cultuur, eo-bashing etc.

Met alle respect Marnix voor ieders mening....

Maar ik vind de EO jongerendag niets maar dan ook niet meer te maken hebben met de boodschap van Gods Woord en de leer van de reformatie zoals de grondslag van dit forum is (Zou moeten zijn)

Vandaar dat (ook al is dit voor jouw misschien moeilijk te verteren) je niet vreemd moet opkijken als de reacties uitermate kritisch, zoniet vernietigend, zijn.

Ik denk dat jouw suggestie voor het sluiten van de topic dan ook een goede is....

Hier scheiden de wegen Marnix...

Ik weet niet wat de doelstelling van de EO-jongerendag is. Als men zich tot doelgesteld heeft om jongeren tot geloof te brengen, dan is de boodschap 'God is ondersteboven van je' niet de volledige waarheid. Daar confronteerde Petrus en Paulus hun hoorders ook niet in de eerste plaats mee (Deze Jezus, die júllie gekruisigd hebben, bijvoorbeeld). Als de EO-jongerendag inderdaad voornamelijk geloofsopbouwend bezig wil zijn, kun je zeggen dat God ondersteboven van je is. Maar waarom zó'n term?? Geef mij dan maar de taal van het Hooglied bijvoorbeeld.
En dan blijft nog staan of deze setting wel de juiste is. Kan me nog goed een citaat herinneren uit een van de kranten, n.a.v - ik meen - de vorige jongerendag. ('De EO-jongerendag is al lang niet meer de truttige dag waar christelijke liedjes gezongen worden, maar kan zich meten met de popfestivals van deze tijd', even uit m'n hoofd. Of dit: 'De typische softe EO-sound wordt steeds minder typisch: veel acts klinken precies zoals de bands in de hitlijsten. Alleen aan de godvrezende teksten ('You're the reason why Jesus had to face death') hoor je het verschil.', Trouw 2007) Het is nog maar de vraag of je dit moet willen.