En toch blijft het gedrag van Israel in dezen me enorm dwarszitten. Waarom bombarderen ze bijvoorbeeld ook bruggen, elektriciteitscentrales en fabrieken, zelfs ver in christelijk en soennietisch (= niet-Hezbollah) gebied? Het lijkt erop dat ze Libanon zelf economisch kapot willen bombarderen, in plaats van alleen Hezbollah uit te schakelen.
Mijn principiele sympathie blijft bij Israel, maar wordt momenteel behoorlijk op de proef gesteld.
TV over Israel-Hezbollah
Nou... zeker niet alles is te rechtvaardigen (althans, niet met de info die mij bekend is omtrent het doel van het bombarderen van de infra van Libanon zelf). Misschien heeft Israel aanwijzingen of het vermoeden dat er een continue aanvoerlijn is uit 'de as van het kwaad' om het even zo te noemen.David J schreef:En toch blijft het gedrag van Israel in dezen me enorm dwarszitten. Waarom bombarderen ze bijvoorbeeld ook bruggen, elektriciteitscentrales en fabrieken, zelfs ver in christelijk en soennietisch (= niet-Hezbollah) gebied? Het lijkt erop dat ze Libanon zelf economisch kapot willen bombarderen, in plaats van alleen Hezbollah uit te schakelen.
Mijn principiele sympathie blijft bij Israel, maar wordt momenteel behoorlijk op de proef gesteld.
Aan de andere kant heeft de Libanese regering ook bloed aan de handen, want men heeft bar weinig ondernomen tegen de Hezbollah, en nu zeggen ze dat ze het niet konden, maar ze zouden ook niet de hulp inroepen.
De oorlog is vuil, maar de politiek erachter is nog vele malen vuiler vrees ik.
Neem even de kapotte olietanks aan de kust, die momenteel alle leven in de kustgebieden verwoesten, en door de huidige bombardementen kan er niets gedaan worden.
:Zijn Naam moet eeuwig eer ontvangen
Libanon kan niks tegen Hezbollah? Ze steunen Hezbollah zal je bedoelen, incl. een groot deel van het volk incl. een deel van de christenen. Hamas zelfde verhaal.olfie schreef: Aan de andere kant heeft de Libanese regering ook bloed aan de handen, want men heeft bar weinig ondernomen tegen de Hezbollah, en nu zeggen ze dat ze het niet konden, maar ze zouden ook niet de hulp inroepen.
En wat heeft de VN er al die jaren gedaan? Geluierd, niets!
Anderzijds is Israël ook veel te verwijten. Alleen afgelopen dagen al het bestoken van de VN post, div. burgerdoelen. Raketten lanceren terwijl er een staakt het vuren was, en de goedkeuring van de VN claimen terwijl die niet expliciet gegeven is. Met deze actie's verliezen ze veel symphatie in het Westen. Dom dom dom.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
-
Toeschouwer
- Berichten: 951
- Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47
Gian wat zijn de Israëlische mensen toch dom, dom, dom.
Deze mail kreeg ik uit Israël en nu weten jullie allen waarom de Israëlisch zo dom zijn.
Lieve Wereld,
Ik begrijp dat je ontdaan bent door ons in Israël. Inderdaad je bent ontdaan en misschien zelfs boos op ons.
Inderdaad, om de zo veel jaren ben jij ontdaan door ons.
Nu door de "buitenproportionele aanval" op Libanon en op de Hezbollah en door de onderdrukking van de Palestijnen in de Gaza strook en in de West Bank.
Daarvoor was het de aanval op de kerncentrale in Bagdad.
Daarvoor was het weer Libanon, de Yom Kippur oorlog in 1973 en de Zes Daagse oorlog in 1967, de Sinai campagne in 1956, de 'verdrijving' van de Palestijnen in 1948 enz. enz.
Het lijkt er op dat je ontdaan wordt telkens als joden een oorlog winnen en daarom ook overleven.
Natuurlijk, lieve Wereld, was je ontdaan door ons, het joodse volk, nog lang vóórdat de staat Israël gesticht werd.
Wij hebben Duitsland ontdaan die Hitler hebben gekozen tot leider. Wij hebben Oostenrijk ontdaan die de intocht van Duitsers in Wenen hebben toegejuicht. Wij hebben Slavische volkeren ontdaan, zoals Polen,Slowakije,Litouwers, Ukraïners, Russen, Hongaren en Roemenen. Wij hebben een hele lange geschiedenis als 'Wereld ontdoeners'.
We hebben de Kozakken van Chmeilnicky ontdaan en die heeft tienduizenden van ons afgeslacht in de jaren 1648-1649.
We hebben ook de kruisvaarders tijdens hun kruistochten zo erg ontdaan dat ze ontelbaar aantal van ons hebben vermoord.
Eeuwen lang hebben we de katholieke kerk zo ontdaan dat ze hun best deden om de relatie met ons te definiëren door Inquisitie. Maar ook de aartsvijand van de katholieke kerk, Martin Luther hebben wij ontdaan en hij heeft met zijn oproep om synagogen te verbranden met de joden er in, bijzondere christelijke barmhartigheid getoond.
En het is omdat wij zo ontdaan waren om jou te ontdoen lieve Wereld,hebben wij besloten om jou te verlaten - bij wijze van spreken - en een Joodse staat op te richten. Wij hebben besloten om terug te keren naar huis. Naar het zelfde land, waar we 1900 jaar geleden van verdreven waren door de Romeinen, die wij toen kennelijk ook hebben ontdaan.
Het blijkt lieve Wereld, dat we je moeilijk tevreden kunnen maken en houden.
Nadat we jou verlaten hebben met je pogroms, inquisitie, kruistochten en Holocausts. Nadat wij onszelf terug hebben getrokken om in ons kleine landje te leven, ben je nog steeds ontdaan door ons.
Je bent ontdaan omdat wij de arme Palestijnen onderdrukken. Je bent boos omdat wij het bezette gebied van 1967 niet willen teruggeven en dit is duidelijk de grootste hindernis voor vrede in het Midden Oosten.
Moskou is ontdaan, Washington is ontdaan, Amsterdam is ontdaan en de gematigde Egyptenaren zijn ontdaan.
Lieve Wereld. Hier is de reactie van een Jood uit Israël.
In 1920, 1921 en in 1929 waren er GEEN uit 1967- bezette gebieden die in de weg stonden tussen Arabieren en Joden.
En inderdaad, er was nog niet eens een Joodse staat die de wereld kon ontdoen. En toch.
Dezelfde onderdrukte Palestijnen hebben honderden Joden vermoord in Jeruzalem,Jaffa, Safed en Hebron. 67 van die Joden werden vermoord in Hebron op één dag in 1929.
Lieve Wereld. Waarom hebben de Palestijnen 67 joden vermoord in 1929?
Kon het zijn dat het een uiting van verzet was tegen de Israëlische >agressie van 1967 of 1948?
Waarom werden 510 Joodse mannen, vrouwen en kinderen afgeslacht tijdens de Arabisch rellen in de jaren 1936-1939? Was het omdat de Arabieren ontdaan waren over 1967?
En toen JIJ, de Wereld een VN-resolutie aan hebt genomen in 1948 om het land op te delen in twee staten, een Palestijnse- en een piep klein Joodse staat.
Waarom hebben de Arabieren de resolutie geweigerd en in een bloedige oorlog weer 6000 Joden hebben gedood. Omdat de Arabieren ontdaan waren over 1967?
De arme Palestijnen die nu Joden doden met stenen, explosieven en raketten, maken deel uit het volk dat de Joden in de zee wilden drijven, toen ze de 'Bezette gebieden' nog in eigen handen hadden.
De gezichtsuitdrukkingen, de haat en de leuzen "Itbach el Jahud" = "Slacht de joden af", die we vandaag de dag zien, zijn dezelfde als toen.
Hetzelfde volk met dezelfde droom: Joden vermoorden en Israël vernietigen.
Wat hen vroeger niet gelukt is, gaan ze vandaag opnieuw proberen.
Maar we moeten ze niet "onderdrukken".
Lieve Wereld,
Jij stond bij te kijken tijdens de Holocaust.
Jij stond bij te kijken in 1948 toen 7 Arabische landen Israël zijn binnengevallen.
Jij stond bij te kijken in 1967 toen de Egyptische president Abdel Nasser voor een juichende menigte gezworen heeft om de joden in de zee te verdrijven.
Jij stond bij toen Israël binnengevallen werd door Egypte en Syrië in de Yom Kippur oorlog in 1973.
En je zult morgen ook bij staan kijken als Israël weer voor de vernietiging komt te staan.
Wij zullen er alles aan doen om in ons land te overleven. Israël kan
zich niet permitteren om zelfs maar één oorlog te verliezen.
En als jij, de Wereld, hierdoor ontdaan wordt, dan zij het zo.
Een Israëlische Jood die jou ook zal overleven.
Yacov
Deze mail kreeg ik uit Israël en nu weten jullie allen waarom de Israëlisch zo dom zijn.
Lieve Wereld,
Ik begrijp dat je ontdaan bent door ons in Israël. Inderdaad je bent ontdaan en misschien zelfs boos op ons.
Inderdaad, om de zo veel jaren ben jij ontdaan door ons.
Nu door de "buitenproportionele aanval" op Libanon en op de Hezbollah en door de onderdrukking van de Palestijnen in de Gaza strook en in de West Bank.
Daarvoor was het de aanval op de kerncentrale in Bagdad.
Daarvoor was het weer Libanon, de Yom Kippur oorlog in 1973 en de Zes Daagse oorlog in 1967, de Sinai campagne in 1956, de 'verdrijving' van de Palestijnen in 1948 enz. enz.
Het lijkt er op dat je ontdaan wordt telkens als joden een oorlog winnen en daarom ook overleven.
Natuurlijk, lieve Wereld, was je ontdaan door ons, het joodse volk, nog lang vóórdat de staat Israël gesticht werd.
Wij hebben Duitsland ontdaan die Hitler hebben gekozen tot leider. Wij hebben Oostenrijk ontdaan die de intocht van Duitsers in Wenen hebben toegejuicht. Wij hebben Slavische volkeren ontdaan, zoals Polen,Slowakije,Litouwers, Ukraïners, Russen, Hongaren en Roemenen. Wij hebben een hele lange geschiedenis als 'Wereld ontdoeners'.
We hebben de Kozakken van Chmeilnicky ontdaan en die heeft tienduizenden van ons afgeslacht in de jaren 1648-1649.
We hebben ook de kruisvaarders tijdens hun kruistochten zo erg ontdaan dat ze ontelbaar aantal van ons hebben vermoord.
Eeuwen lang hebben we de katholieke kerk zo ontdaan dat ze hun best deden om de relatie met ons te definiëren door Inquisitie. Maar ook de aartsvijand van de katholieke kerk, Martin Luther hebben wij ontdaan en hij heeft met zijn oproep om synagogen te verbranden met de joden er in, bijzondere christelijke barmhartigheid getoond.
En het is omdat wij zo ontdaan waren om jou te ontdoen lieve Wereld,hebben wij besloten om jou te verlaten - bij wijze van spreken - en een Joodse staat op te richten. Wij hebben besloten om terug te keren naar huis. Naar het zelfde land, waar we 1900 jaar geleden van verdreven waren door de Romeinen, die wij toen kennelijk ook hebben ontdaan.
Het blijkt lieve Wereld, dat we je moeilijk tevreden kunnen maken en houden.
Nadat we jou verlaten hebben met je pogroms, inquisitie, kruistochten en Holocausts. Nadat wij onszelf terug hebben getrokken om in ons kleine landje te leven, ben je nog steeds ontdaan door ons.
Je bent ontdaan omdat wij de arme Palestijnen onderdrukken. Je bent boos omdat wij het bezette gebied van 1967 niet willen teruggeven en dit is duidelijk de grootste hindernis voor vrede in het Midden Oosten.
Moskou is ontdaan, Washington is ontdaan, Amsterdam is ontdaan en de gematigde Egyptenaren zijn ontdaan.
Lieve Wereld. Hier is de reactie van een Jood uit Israël.
In 1920, 1921 en in 1929 waren er GEEN uit 1967- bezette gebieden die in de weg stonden tussen Arabieren en Joden.
En inderdaad, er was nog niet eens een Joodse staat die de wereld kon ontdoen. En toch.
Dezelfde onderdrukte Palestijnen hebben honderden Joden vermoord in Jeruzalem,Jaffa, Safed en Hebron. 67 van die Joden werden vermoord in Hebron op één dag in 1929.
Lieve Wereld. Waarom hebben de Palestijnen 67 joden vermoord in 1929?
Kon het zijn dat het een uiting van verzet was tegen de Israëlische >agressie van 1967 of 1948?
Waarom werden 510 Joodse mannen, vrouwen en kinderen afgeslacht tijdens de Arabisch rellen in de jaren 1936-1939? Was het omdat de Arabieren ontdaan waren over 1967?
En toen JIJ, de Wereld een VN-resolutie aan hebt genomen in 1948 om het land op te delen in twee staten, een Palestijnse- en een piep klein Joodse staat.
Waarom hebben de Arabieren de resolutie geweigerd en in een bloedige oorlog weer 6000 Joden hebben gedood. Omdat de Arabieren ontdaan waren over 1967?
De arme Palestijnen die nu Joden doden met stenen, explosieven en raketten, maken deel uit het volk dat de Joden in de zee wilden drijven, toen ze de 'Bezette gebieden' nog in eigen handen hadden.
De gezichtsuitdrukkingen, de haat en de leuzen "Itbach el Jahud" = "Slacht de joden af", die we vandaag de dag zien, zijn dezelfde als toen.
Hetzelfde volk met dezelfde droom: Joden vermoorden en Israël vernietigen.
Wat hen vroeger niet gelukt is, gaan ze vandaag opnieuw proberen.
Maar we moeten ze niet "onderdrukken".
Lieve Wereld,
Jij stond bij te kijken tijdens de Holocaust.
Jij stond bij te kijken in 1948 toen 7 Arabische landen Israël zijn binnengevallen.
Jij stond bij te kijken in 1967 toen de Egyptische president Abdel Nasser voor een juichende menigte gezworen heeft om de joden in de zee te verdrijven.
Jij stond bij toen Israël binnengevallen werd door Egypte en Syrië in de Yom Kippur oorlog in 1973.
En je zult morgen ook bij staan kijken als Israël weer voor de vernietiging komt te staan.
Wij zullen er alles aan doen om in ons land te overleven. Israël kan
zich niet permitteren om zelfs maar één oorlog te verliezen.
En als jij, de Wereld, hierdoor ontdaan wordt, dan zij het zo.
Een Israëlische Jood die jou ook zal overleven.
Yacov
-
limosa
valt nog mee dat Nederland er niet in voorkomtToeschouwer schreef:Gian wat zijn de Israëlische mensen toch dom, dom, dom.
Deze mail kreeg ik uit Israël en nu weten jullie allen waarom de Israëlisch zo dom zijn.
Lieve Wereld,
Ik begrijp dat je ontdaan bent door ons . . .
en-wat-er-verder-volgt
't is niet helemaal mijn stijl maar ik denk dat de Joden er recht op hebben dit soort stukjes te mogen schrijven
-
Toeschouwer
- Berichten: 951
- Lid geworden op: 19 jul 2004, 22:47
Gian,
Dit is misschien wel de beste oplossing voor een land dat 30 kinderen door een bombardement doodt en geen excuses wil aanbieden.
Trouwens: Herinner je Jenin nog enkele jaren geleden? Bloedbad, genocide, dergelijke taal en nu weer Heb je de laatste berichten gehoord over de werkelijke toestand?
De oplossing: weg met Israël
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad weet hoe de crisis in het Midden-Oosten moet worden beëindigd. Tijdens een spoedberaad met islamitische leiders dat vandaag in Maleisië werd gehouden zei hij dat de 'opheffing van de zionistische staat' de enige uitweg is
Dit is misschien wel de beste oplossing voor een land dat 30 kinderen door een bombardement doodt en geen excuses wil aanbieden.
Trouwens: Herinner je Jenin nog enkele jaren geleden? Bloedbad, genocide, dergelijke taal en nu weer Heb je de laatste berichten gehoord over de werkelijke toestand?
De oplossing: weg met Israël
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad weet hoe de crisis in het Midden-Oosten moet worden beëindigd. Tijdens een spoedberaad met islamitische leiders dat vandaag in Maleisië werd gehouden zei hij dat de 'opheffing van de zionistische staat' de enige uitweg is
-
Dathenum
Godzijdank is er een Bewaarder van Israël, die niet zal sluimeren, noch slapen, die de 'opheffing van de zionistische staat', oftewel het in de zee drijven van de Joden niet zal toelaten. En het zal te dien dage geschieden, dat Ik zal zoeken te verdelgen alle heidenen, die tegen Jeruzalem aankomen (zach. 12:9).Toeschouwer schreef:Gian,
Dit is misschien wel de beste oplossing voor een land dat 30 kinderen door een bombardement doodt en geen excuses wil aanbieden.
Trouwens: Herinner je Jenin nog enkele jaren geleden? Bloedbad, genocide, dergelijke taal en nu weer Heb je de laatste berichten gehoord over de werkelijke toestand?
De oplossing: weg met Israël
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad weet hoe de crisis in het Midden-Oosten moet worden beëindigd. Tijdens een spoedberaad met islamitische leiders dat vandaag in Maleisië werd gehouden zei hij dat de 'opheffing van de zionistische staat' de enige uitweg is
Tja, dat dachten de Joden in het jaar 70 ook, dat God hen echt wel zou bewaren. Maar Jeruzalem werd wél verwoest.Dathenum schreef:Godzijdank is er een Bewaarder van Israël, die niet zal sluimeren, noch slapen, die de 'opheffing van de zionistische staat', oftewel het in de zee drijven van de Joden niet zal toelaten. En het zal te dien dage geschieden, dat Ik zal zoeken te verdelgen alle heidenen, die tegen Jeruzalem aankomen (zach. 12:9).Toeschouwer schreef:Gian,
Dit is misschien wel de beste oplossing voor een land dat 30 kinderen door een bombardement doodt en geen excuses wil aanbieden.
Trouwens: Herinner je Jenin nog enkele jaren geleden? Bloedbad, genocide, dergelijke taal en nu weer Heb je de laatste berichten gehoord over de werkelijke toestand?
De oplossing: weg met Israël
De Iraanse president Mahmoud Ahmadinejad weet hoe de crisis in het Midden-Oosten moet worden beëindigd. Tijdens een spoedberaad met islamitische leiders dat vandaag in Maleisië werd gehouden zei hij dat de 'opheffing van de zionistische staat' de enige uitweg is
Er is geen enkele reden waarom God aan de kant van Israël zou staan in deze oorlog. Ik geloof er eerlijk gezegd niet veel van.
-
luctor et emergo
- Berichten: 44
- Lid geworden op: 22 aug 2005, 21:20
-
Petrus
Vanaf het allereerste uur van het, kunstmatige, bestaan van Israel 'nieuwe vorm', wordt Israel al door ál zijn buurlanden bedreigd, aangevallen etc.
Was het eigenlijk wel zo'n goed idee van de Internationale Gemeenschap om juist op DEZE plek de Joodse Staat "neer te poten", gelet op ál de landen rondom de streek waar men Israel voor ogen had te stichten???
Van meet af aan dat ik zelfstandig kon nadenken en mij ergens een oordeel over kon vormen, is het mij steeds een oneigenlijke plek geweest...midden tussen álle aartsvijanden van de nieuw te stichten Staat................óndanks de Bijbelse grond waarop Israel gesticht is.
Men kon en kán alleen maar strijd, dood en verderf verwachten zolang de Joodse Staat dáár is.
Anderzijds is het wél zo, dat áls het volstrekt idiote idee uitvoerbaar zou zijn om Israel te verplaatsen naar de USA (als voorbeeld), men daarmee de Arabische wereld voor 100% zou belonen voor hun aanhoudende haatdragendheid jegens Israel.
Maar als zélfs internationale politici geen directe oplossing zien, wie zijn wij dan om oplossingen aan te dragen??
Zouden ze soms RF meelezen??
Zoja, kom dán maar op met je ideeën, misschien pikken ze jouw ideetje er wel tussenuit..............
Zo nee (wat oneindig waarschijnlijker is), láát onze ideetjes dan maar in onze binnenzak zitten, want wát we ook bedenken, het maakt hén toch geen flaus aus wat wij, domme Hollanders, ervan vinden.
Was het eigenlijk wel zo'n goed idee van de Internationale Gemeenschap om juist op DEZE plek de Joodse Staat "neer te poten", gelet op ál de landen rondom de streek waar men Israel voor ogen had te stichten???
Van meet af aan dat ik zelfstandig kon nadenken en mij ergens een oordeel over kon vormen, is het mij steeds een oneigenlijke plek geweest...midden tussen álle aartsvijanden van de nieuw te stichten Staat................óndanks de Bijbelse grond waarop Israel gesticht is.
Men kon en kán alleen maar strijd, dood en verderf verwachten zolang de Joodse Staat dáár is.
Anderzijds is het wél zo, dat áls het volstrekt idiote idee uitvoerbaar zou zijn om Israel te verplaatsen naar de USA (als voorbeeld), men daarmee de Arabische wereld voor 100% zou belonen voor hun aanhoudende haatdragendheid jegens Israel.
Maar als zélfs internationale politici geen directe oplossing zien, wie zijn wij dan om oplossingen aan te dragen??
Zouden ze soms RF meelezen??
Zoja, kom dán maar op met je ideeën, misschien pikken ze jouw ideetje er wel tussenuit..............
Zo nee (wat oneindig waarschijnlijker is), láát onze ideetjes dan maar in onze binnenzak zitten, want wát we ook bedenken, het maakt hén toch geen flaus aus wat wij, domme Hollanders, ervan vinden.
-
luctor et emergo
- Berichten: 44
- Lid geworden op: 22 aug 2005, 21:20
de internationale gemeenschap heeft israel daar niet neergepoot,
de joden deden het zelf , lees het boek Exodus van de schrijver Leon Uris er op na , de internationale gemeenschap wilde een land in afrika creeëren ( oeganda ).
wat betreft een oneigenlijke plaats, voor wie oneigenlijk ?
niet voor de joden, lees de Bijbel , wel oneigenlijk voor palestijnen, en arabieren die trouwens in israel wel geaccepteerd worden, maar andersom niet.
de strijd zal evenwel blijven doorgaan, Jeruzalem zal een lastige hoeksteen aller volken zijn ( de Bijbel ), en israel zal het zeer benauwd krijgen, maar niet ten onder gaan ( wederom de Bijbel )
de joden deden het zelf , lees het boek Exodus van de schrijver Leon Uris er op na , de internationale gemeenschap wilde een land in afrika creeëren ( oeganda ).
wat betreft een oneigenlijke plaats, voor wie oneigenlijk ?
niet voor de joden, lees de Bijbel , wel oneigenlijk voor palestijnen, en arabieren die trouwens in israel wel geaccepteerd worden, maar andersom niet.
de strijd zal evenwel blijven doorgaan, Jeruzalem zal een lastige hoeksteen aller volken zijn ( de Bijbel ), en israel zal het zeer benauwd krijgen, maar niet ten onder gaan ( wederom de Bijbel )
-
Petrus
Knap staaltje van gebrek aan kennis van de moderne geschiedenis zeg!!!luctor et emergo schreef:de internationale gemeenschap heeft israel daar niet neergepoot,
de joden deden het zelf .
Het van oorsprong Britse Protectoraat is door de toenmalige Volkerenbond, met vrijwel algemene stemmen, tot nieuwe Joodse Staat Israel verklaard, mét vaststelling door diezelfde Volkerenbond van de grenzen van de nieuwe Joodse Staat.
De eerste leider van het nieuwe Israel was, tussen haakjes, David Ben Goerion. Zijn opvolg(st)er was mevrouw Golda Meïr.