Pagina 18 van 19

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 09:51
door Amstelodamense
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:49
Amstelodamense schreef: Vandaag, 09:44
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:26
Amstelodamense schreef: Vandaag, 09:20

Alle Palestijnen elimineren, ongekend dat jij jezelf christen noemt en zo koud kunt opschrijven om mensen koelbloedig te doden. Je hebt je mond vol over haat bij de Palestijnen, jouw posts staan ook bol van haat. Iets wat een christen niet past.
"Koud opschrijven". De rgb kleurcode van de ASCII (UTF-8) characters lezen als graden Fahrenheit. En dan los gaan.
De logica van de antisemiet.
Ik weet van mezelf dat ik geen antisemiet ben en de Heere weet dat ook. Dus dit raakt me niet. Bij jou daarentegen zie ik geen enkel respect voor het (Palestijnse) leven
Wie iemands bloed vergiet, diens bloed zal vergoten worden. Dat is het respect voor het leven.
Je bent blijven hangen in het Oude Testament

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 09:52
door Wim Anker
Amstelodamense schreef: Vandaag, 09:48 Dus dan ook maar alle Russen doden, die zijn uit op de dood van hun buren uit Oekraine
Dat gebeurd toch ook gewoon als Russische burgers in de frontlinie komen? En wie zou jij blamen als de Russen zich gingen verschuilen achter burgers en daarvandaan Oekraine onder vuur namen? Mag Oekraine dan niet meer terugschieten volgens jouw?

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 09:56
door Wim Anker
Amstelodamense schreef: Vandaag, 09:51
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:49
Amstelodamense schreef: Vandaag, 09:44
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:26

"Koud opschrijven". De rgb kleurcode van de ASCII (UTF-8) characters lezen als graden Fahrenheit. En dan los gaan.
De logica van de antisemiet.
Ik weet van mezelf dat ik geen antisemiet ben en de Heere weet dat ook. Dus dit raakt me niet. Bij jou daarentegen zie ik geen enkel respect voor het (Palestijnse) leven
Wie iemands bloed vergiet, diens bloed zal vergoten worden. Dat is het respect voor het leven.
Je bent blijven hangen in het Oude Testament
Jammer he? Dat Joden zich sinds wo II zich niet meer straffeloos laten vermoorden?

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 09:56
door Amstelodamense
Ik stop even en ga aan het werk. Fijne dag

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 09:58
door parsifal
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:46
parsifal schreef: Vandaag, 09:43
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:39
parsifal schreef: Vandaag, 09:34

Bezwaar hebben tegen "al zou daarvoor elke Palestijn moeten worden geëlimineerd" als antisemitisme zien is net zo iets als alles rechts van VVD als extreem-links zien. Er zit nogal wat ruimte tussen deze optie maar opperen en antisemitisme.
Niet waar. Ik vraag me af: Hoever zou ik gaan om mijn kind te beschermen als ik buren zou hebben die uit zijn op zijn/haar dood? Mijn antwoord is dan simpel: Als het nodig is: Kill them all".
Maar de "deugende" nederlander vind dat je maar moet accepteren dat er mensen naast je wonen die je kinderen doden als ze de kans krijgen en vinden dan ook dat je ze die kans moet geven (level playing field).
Nee, er zijn mensen die vinden dat je ze die kans moet geven, daar hoor ik niet bij en ik zie ook niet dat anderen op dit forum tot die groep behoren. Als oplossing de buren inclusief de kinderen maar doden gaat wat ver.
Voor mij niet. Ik beschouw mensen als redelijke schepselen en behandel ze zo. Dat betekent dat dieren die gevaarlijk zij achter een hek worden gezet (die weten niet beter) en mensen die gevaarlijk zijn worden geëlimineerd. Hun eigen keuze.
Okee weer naar de cijfers kijken. Als je naar de cijfers kijkt over het aantal gedode mensen in Gaza, zie je dat vooral jonge mannen worden gedood. Bij de andere leeftijdsgroepen en vrouwen is het ongeveer 1,5% van de bevolking in al deze groepen. Hoewel de data niet al te gedetailleerd zijn, denk ik dat het een veilige aanname is dat die 1,5% ook op kleine kinderen en echt hoogbejaarden is te betrekken. Het is zeker niet de eigen keuze van die kleine kinderen. En ook bij veel van de volwassenen (al is het mogelijk een klein percentage - dat weet ik niet) is het niet de eigen keuze. Hamas is niet echt democratisch of vriendelijk voor critici onder de Gazaanse bevolking.

Omgekeerd betekent jouw manier van redeneren volgens mij ook dat Palestijnen op de Westerlijke Jordaanoever het recht hebben aanslagen te plegen op kolonisten. Waar, niet alle kolonisten zijn een bedreiging voor hun huis, olijfbomen en zelfs hun leven, maar een deel wel.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 10:14
door Profesto
Ik denk dat de doodscultuur van Wim Anker slechts een kant op werkt, namelijk de kant die hij in zijn oneindige wijsheid ziet als de juiste.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 10:35
door Wim Anker
Profesto schreef: Vandaag, 10:14 Ik denk dat de doodscultuur van Wim Anker slechts een kant op werkt, namelijk de kant die hij in zijn oneindige wijsheid ziet als de juiste.
Op 7 Oktober 2023 zagen we de doodscultuur.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 10:40
door J.C. Philpot
Israel vertrouwd op wapens en geweld. En jzazeker, het is de plicht en het recht om de Israelische regering om haar burgers te beschermen. Maar het is wel te vrezen dat de wijze van reageren enkel nog meer Palestijnen in de armen van Hamas drijft. Ik heb geen antwoorden of oplossingen, maar ik zie tegelijkertijd niet in hoe het rigoureuze beleid van Netanyahu de vrede ook maar iets dichterbij brengt.

En tegelijkertijd blijf ik herhalen: als Hamas een eind aan het conflict zou willen maken, hebben ze daar de mogelijkheid voor. Als ze de gijzelaars loslaten, Israel erkennen, en het doel om Israel te vernietingen opgeven, dan zal de oorlog snel beeindigd worden.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 10:43
door Wim Anker
parsifal schreef: Vandaag, 09:58
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:46
parsifal schreef: Vandaag, 09:43
Wim Anker schreef: Vandaag, 09:39

Niet waar. Ik vraag me af: Hoever zou ik gaan om mijn kind te beschermen als ik buren zou hebben die uit zijn op zijn/haar dood? Mijn antwoord is dan simpel: Als het nodig is: Kill them all".
Maar de "deugende" nederlander vind dat je maar moet accepteren dat er mensen naast je wonen die je kinderen doden als ze de kans krijgen en vinden dan ook dat je ze die kans moet geven (level playing field).
Nee, er zijn mensen die vinden dat je ze die kans moet geven, daar hoor ik niet bij en ik zie ook niet dat anderen op dit forum tot die groep behoren. Als oplossing de buren inclusief de kinderen maar doden gaat wat ver.
Voor mij niet. Ik beschouw mensen als redelijke schepselen en behandel ze zo. Dat betekent dat dieren die gevaarlijk zij achter een hek worden gezet (die weten niet beter) en mensen die gevaarlijk zijn worden geëlimineerd. Hun eigen keuze.
Okee weer naar de cijfers kijken. Als je naar de cijfers kijkt over het aantal gedode mensen in Gaza, zie je dat vooral jonge mannen worden gedood. Bij de andere leeftijdsgroepen en vrouwen is het ongeveer 1,5% van de bevolking in al deze groepen. Hoewel de data niet al te gedetailleerd zijn, denk ik dat het een veilige aanname is dat die 1,5% ook op kleine kinderen en echt hoogbejaarden is te betrekken. Het is zeker niet de eigen keuze van die kleine kinderen. En ook bij veel van de volwassenen (al is het mogelijk een klein percentage - dat weet ik niet) is het niet de eigen keuze. Hamas is niet echt democratisch of vriendelijk voor critici onder de Gazaanse bevolking.
Het is, inderdaad, zeker niet de keuze van (kleine) kinderen. Van volwassenen (bejaard of niet) vraag ik het me af. Ik ben de nationale feestdag in Gaza en elders niet vergeten op 7 oktober 2023 en daarna. Maar kinderen zijn de verantwoordelijkheid van de ouders.
Als Hamas eens zou worden aangesproken dan was de oorlog al lang over. Wat dat aangaat hebben de westerse landen meer Gazaans bloed aan hun handen dan Israel.
parsifal schreef:Omgekeerd betekent jouw manier van redeneren volgens mij ook dat Palestijnen op de Westerlijke Jordaanoever het recht hebben aanslagen te plegen op kolonisten. Waar, niet alle kolonisten zijn een bedreiging voor hun huis, olijfbomen en zelfs hun leven, maar een deel wel.
Tja, ik zit geen logisch programma te voeren met cases om te zien of het altijd satisfied. Ik blijf van mening dat Palestijnen het recht om buren van Israël te mogen zijn hebben verspeeld. En dat geld ook de westelijke Jordaanoever.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 12:53
door Profesto
Wim Anker schreef: Vandaag, 10:35
Profesto schreef: Vandaag, 10:14 Ik denk dat de doodscultuur van Wim Anker slechts een kant op werkt, namelijk de kant die hij in zijn oneindige wijsheid ziet als de juiste.
Op 7 Oktober 2023 zagen we de doodscultuur.
Inderdaad.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 17:10
door huisman
J.C. Philpot schreef: Vandaag, 10:40 Israel vertrouwd op wapens en geweld. En jzazeker, het is de plicht en het recht om de Israelische regering om haar burgers te beschermen. Maar het is wel te vrezen dat de wijze van reageren enkel nog meer Palestijnen in de armen van Hamas drijft. Ik heb geen antwoorden of oplossingen, maar ik zie tegelijkertijd niet in hoe het rigoureuze beleid van Netanyahu de vrede ook maar iets dichterbij brengt.

En tegelijkertijd blijf ik herhalen: als Hamas een eind aan het conflict zou willen maken, hebben ze daar de mogelijkheid voor. Als ze de gijzelaars loslaten, Israel erkennen, en het doel om Israel te vernietingen opgeven, dan zal de oorlog snel beeindigd worden.
Die eerste stelling kun je beter ombouwen tot. Israël moet noodzakelijk geweld en wapens gebruiken om te overleven. Wat vergeten wordt is dat Hamas, Hezbollah, Iran niet om een stukje grond vechten met Israël maar dat zij Israël met haar inwoners willen vernietigen. Dat zeggen ze voluit en staat ook in hun opgeschreven doctrine.
Daarom is Israël zo ‘gewelddadig’ . Joden laten zich nooit meer geweldloos uitmoorden. Ik steun daarom ook deze overlevingsstrijd van Israël en het Joodse volk.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 17:16
door Michaels
huisman schreef: Vandaag, 17:10
J.C. Philpot schreef: Vandaag, 10:40 Israel vertrouwd op wapens en geweld. En jzazeker, het is de plicht en het recht om de Israelische regering om haar burgers te beschermen. Maar het is wel te vrezen dat de wijze van reageren enkel nog meer Palestijnen in de armen van Hamas drijft. Ik heb geen antwoorden of oplossingen, maar ik zie tegelijkertijd niet in hoe het rigoureuze beleid van Netanyahu de vrede ook maar iets dichterbij brengt.

En tegelijkertijd blijf ik herhalen: als Hamas een eind aan het conflict zou willen maken, hebben ze daar de mogelijkheid voor. Als ze de gijzelaars loslaten, Israel erkennen, en het doel om Israel te vernietingen opgeven, dan zal de oorlog snel beeindigd worden.
Die eerste stelling kun je beter ombouwen tot. Israël moet noodzakelijk geweld en wapens gebruiken om te overleven. Wat vergeten wordt is dat Hamas, Hezbollah, Iran niet om een stukje grond vechten met Israël maar dat zij Israël met haar inwoners willen vernietigen. Dat zeggen ze voluit en staat ook in hun opgeschreven doctrine.
Daarom is Israël zo ‘gewelddadig’ . Joden laten zich nooit meer geweldloos uitmoorden. Ik steun daarom ook deze overlevingsstrijd van Israël en het Joodse volk.
Helemaal eens.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 19:11
door Profesto
Noodzakelijk geweld is iets anders dan wat op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook gebeurt. Ik kan me nog een discussie op dit forum herinneren waarin @huisman verdedigde dat Israël een perimeter moest hebben en dat de vernietigingen een bufferzone zouden moeten vormen en dat het geweld en de systematische vernietiging van de woningen van de Palestijnse bevolking dus gerechtvaardigd was.
Intussen is er voor de Palestijnen slechts 20% van het grondgebied over. En nog wordt hier de term noodzakelijk geweld gebezigd. Sterker nog, er wordt door sommigen openlijk, zonder enige gêne gefantaseerd over de verdrijving van alle Palestijnen.

Ik vind dat schokkend en verre van christelijk.

Het past wel in een trend waarin een deel van refo-nederland zich steeds meer inlaat met de eigen-volk-eerst-mentaliteit van extreem- en radicaalrechts. Vanwege de gevoelde verbondenheid met het Joodse volk identificeert zich men met de Israëlische regering en volgt kritiekloos alles wat zij zeggen. Ik vind dat ongehoord.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 19:36
door merel
Heeft iemand de documentaire over Israël van een paar jaar geleden van Heertje en Bromet gezien? Sindsdien sta ik tweeledig in het conflict. Aan de ene kant begrijp ik het harde ingrijpen van Israël en aan de andere kant totaal niet. Rabin en Arafat wilden om hele goede redenen al niet met Netanyahu om te tafel. Indertijd was zijn enige taal al geweld.

Re: Bezet gebied?

Geplaatst: 10 sep 2025, 19:50
door huisman
Profesto schreef: Vandaag, 19:11 Noodzakelijk geweld is iets anders dan wat op de Westelijke Jordaanoever en in de Gazastrook gebeurt. Ik kan me nog een discussie op dit forum herinneren waarin @huisman verdedigde dat Israël een perimeter moest hebben en dat de vernietigingen een bufferzone zouden moeten vormen en dat het geweld en de systematische vernietiging van de woningen van de Palestijnse bevolking dus gerechtvaardigd was.
Intussen is er voor de Palestijnen slechts 20% van het grondgebied over. En nog wordt hier de term noodzakelijk geweld gebezigd. Sterker nog, er wordt door sommigen openlijk, zonder enige gêne gefantaseerd over de verdrijving van alle Palestijnen.

Ik vind dat schokkend en verre van christelijk.

Het past wel in een trend waarin een deel van refo-nederland zich steeds meer inlaat met de eigen-volk-eerst-mentaliteit van extreem- en radicaalrechts. Vanwege de gevoelde verbondenheid met het Joodse volk identificeert zich men met de Israëlische regering en volgt kritiekloos alles wat zij zeggen. Ik vind dat ongehoord.
Ik vind het schokkend dat jij met geen woord rept over:
1. De gijzelaars
2. De doctrine van Hamas, Hezbollah en Iran die Israël en zijn inwoners wil vernietigen
3. De wijze van oorlogvoeren van Hamas in dichtbevolkt gebied.

Jij praat links-populistische praatjes na en helaas zijn die regelmatig antisemitisch. Wat jij allemaal de refo’s in de schoenen schuift is lachwekkend. Je praat met mij en ik vertegenwoordig mijn gedachtengoed. Als je hebt opgelet zou je kunnen weten dat ik op asiel en migratie aardig links ben. Dus eigen volk eerst heb ik een afkeer van. Bescherm ons Joodse volksdeel tegen het snel groeiende antisemitisme is voor mij wel cruciaal.