huisman schreef: ↑20 dec 2023, 00:13 Ik ben mijn hele werkzame leven militair ( officier luchtmacht) geweest. Vanuit die blik ben ik niet bezorgd. Conventioneel zijn de russen makkelijk te verslaan. Mochten ze voor de nucleaire optie kiezen dan is het eerste doelwit de klos. Daarna is het over met Rusland. Schat wel een miljoen doden en gewonden. 80% aan de Russische kant, omdat ze die berekening ook zelf maken ben ik niet bang voor een nucleaire inzet.

Daar denken de geleerden anders over. Die hebben een wat bredere blik dan een officier van één of andere luchtmachtdivisie. Ik denk dat met het huidige defensie-apparaat Europa er een zware dobber aan heeft. Je moet ook niet vergeten dat er nog meer vijandige naties zijn. Denk aan China en Arabische wereld. Die moeten niet veel van de westerse wereld hebben.

Het gaat ook om bijvoorbeeld productie capaciteit en beschikbaarheid van grondstoffen. Allemaal zaken om rekening mee te houden. Ik denk dat heel Europa stevig moet investeren in defensie. We zijn dan ook instaat om landen binnen te vallen als we dat nodig achten.

Ambtenaar schreef: ↑19 dec 2023, 23:44

Cyrillus schreef: ↑19 dec 2023, 15:27 Er is verschil tussen de normen en waarden uit de tijd toen de EU werd opgericht en nu

En? Men heeft ook de spelregels geaccepteerd op basis waarvan regels en beleid tot stand komen.

Bovendien: de EU sluit zelfs verdragen met Afrikaanse landen waarin normen en waarden worden vastgelegd en dat zijn geen christelijke normen. Dus zeker worden deze opgelegd, met het mes op de keel zeg maar.

Als landen toegang willen tot de interne markt kost hen dat wat. Dat lijkt me logisch. Voor wat, hoort wat.

Stel jij wil een auto kopen en de verkoper zegt dat dat mag, maar dan moet je wel LHBTQ propageren. Jij vindt dat normaal?

Dank voor jullie reacties!

En LHTBQ issues hebben helemaal niet met de inval van Oekraine te maken. Poetin gebruikt zelfs he "Oekrainers zijn Nazi" argument en Nazis waren niet dol op homos.

parsifal schreef: ↑20 dec 2023, 08:48 En LHTBQ issues hebben helemaal niet met de inval van Oekraine te maken. Poetin gebruikt zelfs he "Oekrainers zijn Nazi" argument en Nazis waren niet dol op homos.

Wel met hoe de EU buitenlands beleid voert. En dus ook wat Oekraine te wachten staat.
https://tweedekamer.sgp.nl/actueel/nieu ... aal-europa

Cyrillus schreef: ↑20 dec 2023, 08:40 Stel jij wil een auto kopen en de verkoper zegt dat dat mag, maar dan moet je wel LHBTQ propageren. Jij vindt dat normaal?

Als je lid wilt worden van een club, respecteer jij dan de regels die gelden?

Het is ook een kwalijke zaak, dat de eu deze normen en waarden aan lidstaten wil opleggen. Maar om daarmee Ruslands machtsmisbruik te rechtvaardigen vind ik als een tang op een varken slaan.

Opleggen is niet wat het is. Landen hebben ook de keuze om geen lid te worden.

Profesto schreef: ↑20 dec 2023, 10:25 Opleggen is niet wat het is. Landen hebben ook de keuze om geen lid te worden.

Ik verwacht van christelijke forumleden eigenlijk een iets andere houding. We weten met elkaar heel goed dat geld de belangrijkste (verleidende) factor is. Dan neem dus de anti-christelijke waarden op de koop toe. Maar jij vindt dat prima dus. Weten we dat ook weer.

Thea schreef: ↑20 dec 2023, 10:20 Het is ook een kwalijke zaak, dat de eu deze normen en waarden aan lidstaten wil opleggen. Maar om daarmee Ruslands machtsmisbruik te rechtvaardigen vind ik als een tang op een varken slaan.

Wat Rusland doet met geweld, doet de EU met list, geen principieel verschil.

Ik denk dat er een verschil in intentie is. De eu heeft als doel een sterk Europa. Daar horen volgens hen ook bepaalde waarden bij, zoals mensenrechten etc. Op zich is dat natuurlijk mooi, alleen slaan ze door in anti-christelijke waarden. Maar dat is zeg maar een bijkomende zaak. Daarvoor is de eu niet opgericht. Poetin heeft als hoofddoel om zijn macht uit te breiden. En dat doet hij op een onrechtmatige manier.

Thea schreef: ↑20 dec 2023, 11:14 Ik denk dat er een verschil in intentie is. De eu heeft als doel een sterk Europa. Daar horen volgens hen ook bepaalde waarden bij, zoals mensenrechten etc. Op zich is dat natuurlijk mooi, alleen slaan ze door in anti-christelijke waarden. Maar dat is zeg maar een bijkomende zaak. Daarvoor is de eu niet opgericht. Poetin heeft als hoofddoel om zijn macht uit te breiden. En dat doet hij op een onrechtmatige manier.

De EU is helemaal niet bezig met waar de EU voor is opgericht.

Ambtenaar schreef: ↑20 dec 2023, 10:00

Cyrillus schreef: ↑20 dec 2023, 08:40 Stel jij wil een auto kopen en de verkoper zegt dat dat mag, maar dan moet je wel LHBTQ propageren. Jij vindt dat normaal?

Als je lid wilt worden van een club, respecteer jij dan de regels die gelden?

Welke regels bedoel je dan? Want links-progressief doet alsof hun normen algemeen geldend zijn, en dat is natuurlijk niet zo. Jij lijkt daar ook in te trappen. Daarnaast is het vreemd dat je bij een handelsovereenkomst je eigen waardensysteem wil opleggen aan een ander land. Dat heet neo-kolonialisme - zie link hiervoor ergens.

Cyrillus schreef: ↑20 dec 2023, 10:29

Thea schreef: ↑20 dec 2023, 10:20 Het is ook een kwalijke zaak, dat de eu deze normen en waarden aan lidstaten wil opleggen. Maar om daarmee Ruslands machtsmisbruik te rechtvaardigen vind ik als een tang op een varken slaan.

Wat Rusland doet met geweld, doet de EU met list, geen principieel verschil.

Een oorlog beginnen, steden bombarderen, vele mensen de dood injagen is wel principieel anders dan een aantrekkelijke samenwerking voorstellen waarbij partners en kinderen van mensen die in je land mogen komen werken ook als partner en kinderen worden gezien in je land.

Is er ook geen principieel verschil tussen mensen van het zelfde geslacht niet met elkaar laten trouwen en homoseksuele mensen in concentratiekampen opsluiten of verplicht chemisch castreren?

parsifal schreef: ↑20 dec 2023, 11:56

Cyrillus schreef: ↑20 dec 2023, 10:29

Thea schreef: ↑20 dec 2023, 10:20 Het is ook een kwalijke zaak, dat de eu deze normen en waarden aan lidstaten wil opleggen. Maar om daarmee Ruslands machtsmisbruik te rechtvaardigen vind ik als een tang op een varken slaan.

Wat Rusland doet met geweld, doet de EU met list, geen principieel verschil.

Een oorlog beginnen, steden bombarderen, vele mensen de dood injagen is wel principieel anders dan een aantrekkelijke samenwerking voorstellen waarbij partners en kinderen van mensen die in je land mogen komen werken ook als partner en kinderen worden gezien in je land.

Is er ook geen principieel verschil tussen mensen van het zelfde geslacht niet met elkaar laten trouwen en homoseksuele mensen in concentratiekampen opsluiten of verplicht chemisch castreren?

De werkwijze van de duivel is afhankelijk van de situatie, soms met geweld en soms met list. Is beide niet van de duivel? Ik dacht dat we als christenen een bepaalde visie hadden op de geestelijke strijd die er is op de aarde. Klaarblijkelijk vergis ik me in het geestelijk gehalte hier op het forum.