Marie-Henriëtte schreef:

refo schreef:Stapje voor stapje.
Voorlopig hebben we een informateur die alleen dit gaat doen volgens refdag.nl:

De koningin heeft hem gevraagd als eerste te onderzoeken of er een kabinet mogelijk is waarin de VVD en de PVV zitting hebben, zo blijkt uit een verklaring van de Rijksvoorlichtingsdienst. Daarin staat dat Rosenthal de mogelijkheid gaat onderzoeken van een kabinet „waarvan de grootste partij en de grootste winnaar deel uitmaken”.

Een derde of (gedoogsteun van) een vierde partij is nog lang niet in beeld.

En laten we nuchter zijn: welk kabinet zal bereid zijn 'de prijs' van Van der Staaij te betalen? Vergeet dat maar gewoon.

Wat is die prijs dan, weet jij het?

De SGP zal drie dingen vragen:
1. Stilstand op etisch terrein en rond de enkele-feit-constructie in de AWGB.
2. Geen acceptatieplicht bijzonder onderwijs + instandhouding art. 23
3. Geen rabiate maatregelen tegen de GP vanwege het HR-arrest

@refo: Wat opportunisme betreft: Een politieke partij streeft altijd naar een zo breed mogelijk verwezenlijken van de eigen standpunten, omdat men meent dat die tot het nut van het algemeen zijn. Dus zo verwonderlijk is dat niet.

@sela: sociaal-economisch heeft de SGP grotendeels het programma van de VVD en het CDA. daar zitten dus de verschillen niet. Jouw definitie van het liberalisme is niet overeenkomstig de werkelijkheid. Het lijkt bijna op de platte retoriek van Emile Roemer (SP): "U steelt van de armen en u geeft het aan de rijken."

Marie-Henriëtte schreef:Ik denk dat -zoals het er nu naar uitziet- er maar één partij is die mogelijk een obstakel vormt voor een centrum rechts kabinet; het CDA. Het CDA zal waarschijnlijk niet gaan regeren met de VVD en PVV. Een reden hiervoor zou kunnen zijn dat het CDA stemmen wil terugwinnen.

Een Kabinet Paars + zou het CDA juist zeer goed uitkomen zodat zij vanuit de oppositie hier tegen kunnen ageren. Als zij dat een beetje naar behoren doen, en Paars + wordt een ramp, dan heeft het CDA over vier jaar gegarandeerd weer meer zetels te pakken.

Ik hoop (als CDA'er met CU-streken) dat het CDA de consequenties trekt van afgelopen woensdag en de komende vier jaar in de oppositiebankjes plaatsneemt. Niet zozeer om daarmee de kans op succes bij de volgende verkiezingen te vergroten, maar om ook de tijd te nemen bij zichzelf te rade te gaan en de partij weer wat op orde te brengen. En dan bedoel ik vooral het terugbrengen van het sociale gezicht van het CDA.

Luther schreef:De SGP zal drie dingen vragen:
1. Stilstand op etisch terrein en rond de enkele-feit-constructie in de AWGB.
2. Geen acceptatieplicht bijzonder onderwijs + instandhouding art. 23
3. Geen rabiate maatregelen tegen de GP vanwege het HR-arrest

Dat lijkt me inderdaad niet onaannemelijk. Maar de kans dat VVD en (vooral) PVV hierop ingaan, lijkt me bijzonder klein.

Ik denk dat we over ongeveer een jaar opnieuw naar de stembus moeten gaan. En dan maar hopen dat het CDA zich heeft herstelt.

refo schreef:

Marie-Henriëtte schreef:

refo schreef:Dat gaat dan ook niet gebeuren.

Als het CDA niet wil regeren ziet het er toch zo uit.

Er moet ook in de Eerste Kamer een meerderheid zijn. Die heb je niet met paars.

CDA 21 zetels
VVD 14 zetels
PvdA 14 zetels
SP 12 zetels
ChristenUnie 4 zetels
GroenLinks 4 zetels
SGP 2 zetels
D66 2 zetels
PvdD 1 zetel
OSF 1 zetel

Waarom 'moet' er in de Eerste Kamer een meerderheid zijn? En, over een jaar en een paar maanden zijn er al verkiezingen.

Josephus schreef:

Marie-Henriëtte schreef:Ik denk dat -zoals het er nu naar uitziet- er maar één partij is die mogelijk een obstakel vormt voor een centrum rechts kabinet; het CDA. Het CDA zal waarschijnlijk niet gaan regeren met de VVD en PVV. Een reden hiervoor zou kunnen zijn dat het CDA stemmen wil terugwinnen.

Een Kabinet Paars + zou het CDA juist zeer goed uitkomen zodat zij vanuit de oppositie hier tegen kunnen ageren. Als zij dat een beetje naar behoren doen, en Paars + wordt een ramp, dan heeft het CDA over vier jaar gegarandeerd weer meer zetels te pakken.

Ik hoop (als CDA'er met CU-streken) dat het CDA de consequenties trekt van afgelopen woensdag en de komende vier jaar in de oppositiebankjes plaatsneemt. Niet zozeer om daarmee de kans op succes bij de volgende verkiezingen te vergroten, maar om ook de tijd te nemen bij zichzelf te rade te gaan en de partij weer wat op orde te brengen. En dan bedoel ik vooral het terugbrengen van het sociale gezicht van het CDA.

Het sociale gezicht terugbrengen; ok. Maar zich niet nog linkser oriënteren dan ze de afgelopen weken hebben gedaan.
Daar past -de tot de rechterflank behorende- Verhagen gelukkig ook wel voor.

Erasmiaan schreef:

refo schreef:

Marie-Henriëtte schreef:

refo schreef:Dat gaat dan ook niet gebeuren.

Als het CDA niet wil regeren ziet het er toch zo uit.

Er moet ook in de Eerste Kamer een meerderheid zijn. Die heb je niet met paars.

CDA 21 zetels
VVD 14 zetels
PvdA 14 zetels
SP 12 zetels
ChristenUnie 4 zetels
GroenLinks 4 zetels
SGP 2 zetels
D66 2 zetels
PvdD 1 zetel
OSF 1 zetel

Waarom 'moet' er in de Eerste Kamer een meerderheid zijn? En, over een jaar en een paar maanden zijn er al verkiezingen.

Volgens deze mensen moet dat helemaal niet:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... aatszetels
Ik vind dit wel een aannemelijk stuk.

freek schreef:

Erasmiaan schreef:

refo schreef:

Marie-Henriëtte schreef:Als het CDA niet wil regeren ziet het er toch zo uit.

Er moet ook in de Eerste Kamer een meerderheid zijn. Die heb je niet met paars.

CDA 21 zetels
VVD 14 zetels
PvdA 14 zetels
SP 12 zetels
ChristenUnie 4 zetels
GroenLinks 4 zetels
SGP 2 zetels
D66 2 zetels
PvdD 1 zetel
OSF 1 zetel

Waarom 'moet' er in de Eerste Kamer een meerderheid zijn? En, over een jaar en een paar maanden zijn er al verkiezingen.

Volgens deze mensen moet dat helemaal niet:
http://www.volkskrant.nl/binnenland/art ... aatszetels
Ik vind dit wel een aannemelijk stuk.

Het is ook zo. Daar was mijn opmerking richting refo op gericht maar hij reageert niet (zoals gebruikelijk).

Het is elkaar maar wat na schreeuwen. De Eerste Kamer kijkt (je zou zeggen) bijna strikt juridisch naar wetten. Een wet sneuvelt bijna nooit in de Eerste Kamer. Het feit dat een coalitie geen meerderheid heeft in de Eerste Kamer zegt niet zo veel.

* Alleen de wetten die minister mevrouw Huizinga door de Eerste Kamer probeerde te loodsen de laatste tijd (sinds ze minister is) werden al een paar keer afgebrand door de senatoren. Op juridische gronden.

Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

refo schreef:Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

Dit heeft niets met politieke voorkeur te maken, waarde refo, maar met inschatting van de werkelijkheid. Uit de cryptische zin van Rosenthal kan ik niet afleiden wat hij bedoelt.

Overigens stelde ik mijn vraag naar aanleiding van de opmerking dat paars in de Eerste Kamer een meerderheid moet hebben (volgens jou).

Erasmiaan schreef:

refo schreef:Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

Dit heeft niets met politieke voorkeur te maken, waarde refo, maar met inschatting van de werkelijkheid. Uit de cryptische zin van Rosenthal kan ik niet afleiden wat hij bedoelt.

Overigens stelde ik mijn vraag naar aanleiding van de opmerking dat paars in de Eerste Kamer een meerderheid moet hebben (volgens jou).

Echt onzin; die Engels is notabene Senator voor D66, een partij die de PVV uitsluit van coalitiedeelname. Kortom 'alleen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem' is dus nonsens.

refo schreef:Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

Ok, Refo. Zo beredeneert valt er voor Rosenthal niet meer zoveel te "onderzoeken", want alleen een nationaal kabinet kan dan rekenen op een meerderheid in de Eerste Kamer. Dus geen rechts kabinet, maar ook geen Paars +, want behalen beide geen meerderheid in de Eerste Kamer.

freek schreef:Echt onzin; die Engels is notabene Senator voor D66, een partij die de PVV uitsluit van coalitiedeelname.

En tevens behoort tot de partijen die voor afschaffing van de Eerste Kamer zijn.

Marie-Henriëtte schreef:

refo schreef:Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

Ok, Refo. Zo beredeneert valt er voor Rosenthal niet meer zoveel te "onderzoeken", want alleen een nationaal kabinet kan dan rekenen op een meerderheid in de Eerste Kamer. Dus geen rechts kabinet, maar ook geen Paars +, want behalen beide geen meerderheid in de Eerste Kamer.

Bel hem op.

refo schreef:

Marie-Henriëtte schreef:

refo schreef:Doe niet zo geïrriteerd. Rosenthal ziet het in ieder geval ook als belangrijk.
Allen degenen die VVD-CDA-PVV willen vinden het geen probleem. Dus is het een probleem.

Rosenthal zei maandag dat hij streeft naar een 'parlementair meerderheidskabinet', dat ook voldoende steun heeft in de Eerste Kamer. ,,Je moet ervan uitgaan dat een coalitiekabinet moet kunnen rekenen op een zekere mogelijkheid om te regeren ten overstaan van ook de Eerste Kamer'', zei Rosenthal.

Ok, Refo. Zo beredeneert valt er voor Rosenthal niet meer zoveel te "onderzoeken", want alleen een nationaal kabinet kan dan rekenen op een meerderheid in de Eerste Kamer. Dus geen rechts kabinet, maar ook geen Paars +, want behalen beide geen meerderheid in de Eerste Kamer.

Bel hem op.

Lees net op de internetpagina van de Volkskrant dat Wilders een gesprek heeft gehad met Rosenthal en dat het alleen van het CDA afhangt of het rechtse kabinet er komt. Verhagen is vanavond als laatste aan de beurt.