Tiberius schreef:...en daar baseren ze hun chiliastische toekomstverwachting op.

Wat een vreemde conclusie. Dit heeft echt niets met elkaar te maken. Er zijn chiliasten die dit geloven, er zijn er ook die er niets mee kunnen, ik zie er ook wel wat in. Meer niet.

Tiberius schreef:

Joannah schreef:Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?

Omdat er geen enkele reden is, zowel niet in dit schriftgedeelte als in Mat 13, om deze uitleg te hanteren.
Het komt dus uit de dikke duim vandaan, en dat is met bijbeluitleg doorgaans niet zo verstandig.

Ik zou het iets vriendelijker zeggen (dus niet dikke duim en zo ) maar idd 1.deze uitleg heeft geen steun in de rest van de Schrift 2.Hoe hebben de eerst geadresseerden deze brieven dan gelezen ook als een profetie?
Doet mij denken aan een soms merkwaardige uitleg van Ruth ... oeps verkeerd topic

huisman schreef:Doet mij denken aan een soms merkwaardige uitleg van Ruth ...

... die echter weer wel steun heeft in de rest van de Schrift.

Tiberius schreef:

Joannah schreef:Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?

Omdat er geen enkele reden is, zowel niet in dit schriftgedeelte als in Mat 13, om deze uitleg te hanteren.
Het komt dus uit de dikke duim vandaan, en dat is met bijbeluitleg doorgaans niet zo verstandig.

Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....

Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Joannah schreef:

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.

Jongere schreef:

Joannah schreef:

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.

Precies, een boodschap(vermaning en vertroosting) voor gemeenten van alle tijden. Je zou in Sardis of Laodicea hebben gekerkt en zondags komt namens de Koning van de kerk zo'n boodschap, niet levend maar dood, lauw uit Mijn mond zal ik u spuwen als u zich niet bekeerd. Nee, ik denk niet dat de leden van deze gemeenten een diepere boodschap zochten. Deze boodschap zette hun leven al in het volle licht van Gods heiligheid. Dieper kan een boodschap toch niet zijn?

huisman schreef:

Jongere schreef:

Joannah schreef:

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.

Precies, een boodschap(vermaning en vertroosting) voor gemeenten van alle tijden. Je zou in Sardis of Laodicea hebben gekerkt en zondags komt namens de Koning van de kerk zo'n boodschap, niet levend maar dood, lauw uit Mijn mond zal ik u spuwen als u zich niet bekeerd. Nee, ik denk niet dat de leden van deze gemeenten een diepere boodschap zochten. Deze boodschap zette hun leven al in het volle licht van Gods heiligheid. Dieper kan een boodschap toch niet zijn?

Joannah kan niet zo goed overweg met het eenvoudige geloven :D

Joannah kan niet zo goed overweg met eenvoudig alles maar overnemen uit tradities en gewoonten.

Jongere schreef:

Joannah schreef:

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.

Ik kan me hier wel in vinden: wat hier staat, dit is een diepe boodschap.

Joannah schreef:Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....

Daarvoor wil ik verwijzen naar deel III van Wilhelmus à Brakels "De Redelijke Godsdienst", online hier te raadplegen: http://www.theologienet.nl/documenten/B ... _DLIII.rtf

Tiberius schreef:

Jongere schreef:

Joannah schreef:

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.

De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?

Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.

Ik kan me hier wel in vinden: wat hier staat, dit is een diepe boodschap.

Joannah schreef:Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....

Daarvoor wil ik verwijzen naar deel III van Wilhelmus à Brakels "De Redelijke Godsdienst", online hier te raadplegen: http://www.theologienet.nl/documenten/B ... _DLIII.rtf

Ook prachtig: Brieven uit de hemel van Ds C G Vreugdenhil en Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop van R.M. Mc Cheyne

Erasmiaan schreef:

refo schreef:Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.

Doe is even normaal joh! Wat zijn dit nou voor opmerkingen? Of onderbouw het, of zeg niets.

Je hebt toch boeken van hem? Lees, maar: allemaal bespiegelingen. Ik kan er weinig anders van maken.
Maar als je graag gangen van Gods volk leest is het natuur prima om te lezen. Maar dat zijn dan wel bespiegelingen, geen preken.

huisman schreef:

refo schreef:Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.

Als alles apcalyps is?........maar dat zijn Openbaring 2 en 3 nu net niet dat zijn apostolische brieven.

Ik dacht dat dat nu net de vraag was.
Zie openingspost.

refo schreef:

huisman schreef:

refo schreef:Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.

Als alles apcalyps is?........maar dat zijn Openbaring 2 en 3 nu net niet dat zijn apostolische brieven.

Ik dacht dat dat nu net de vraag was.
Zie openingspost.

Voor mij is dat geen vraag daarom noemde ik dit topic ook "Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3" de gewone uitleg heeft mijn sterke voorkeur.