Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Gebruikersavatar
Gian
Berichten: 6339
Lid geworden op: 27 nov 2004, 21:24

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Gian »

Tiberius schreef:...en daar baseren ze hun chiliastische toekomstverwachting op.
Wat een vreemde conclusie. Dit heeft echt niets met elkaar te maken. Er zijn chiliasten die dit geloven, er zijn er ook die er niets mee kunnen, ik zie er ook wel wat in. Meer niet.
Hedendaagse bijbelstudie is voor een belangrijk deel het elimineren van theologische contradicties.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19285
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
Joannah schreef:Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?
Omdat er geen enkele reden is, zowel niet in dit schriftgedeelte als in Mat 13, om deze uitleg te hanteren.
Het komt dus uit de dikke duim vandaan, en dat is met bijbeluitleg doorgaans niet zo verstandig.
Ik zou het iets vriendelijker zeggen (dus niet dikke duim en zo :huhu ) maar idd 1.deze uitleg heeft geen steun in de rest van de Schrift 2.Hoe hebben de eerst geadresseerden deze brieven dan gelezen ook als een profetie?
Doet mij denken aan een soms merkwaardige uitleg van Ruth ... oeps verkeerd topic :huhu
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34764
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Tiberius »

huisman schreef:Doet mij denken aan een soms merkwaardige uitleg van Ruth ...
... die echter weer wel steun heeft in de rest van de Schrift.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Joannah »

Tiberius schreef:
Joannah schreef:Waarom is deze uitleg trouwens merkwaardig?
Omdat er geen enkele reden is, zowel niet in dit schriftgedeelte als in Mat 13, om deze uitleg te hanteren.
Het komt dus uit de dikke duim vandaan, en dat is met bijbeluitleg doorgaans niet zo verstandig.
Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Jongere »

Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Joannah »

Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Jongere
Berichten: 7763
Lid geworden op: 14 apr 2004, 15:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Jongere »

Joannah schreef:
Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19285
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Jongere schreef:
Joannah schreef:
Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.
Precies, een boodschap(vermaning en vertroosting) voor gemeenten van alle tijden. Je zou in Sardis of Laodicea hebben gekerkt en zondags komt namens de Koning van de kerk zo'n boodschap, niet levend maar dood, lauw uit Mijn mond zal ik u spuwen als u zich niet bekeerd. Nee, ik denk niet dat de leden van deze gemeenten een diepere boodschap zochten. Deze boodschap zette hun leven al in het volle licht van Gods heiligheid. Dieper kan een boodschap toch niet zijn?
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Fjodor
Berichten: 2970
Lid geworden op: 11 jun 2009, 23:13

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Fjodor »

huisman schreef:
Jongere schreef:
Joannah schreef:
Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.
Precies, een boodschap(vermaning en vertroosting) voor gemeenten van alle tijden. Je zou in Sardis of Laodicea hebben gekerkt en zondags komt namens de Koning van de kerk zo'n boodschap, niet levend maar dood, lauw uit Mijn mond zal ik u spuwen als u zich niet bekeerd. Nee, ik denk niet dat de leden van deze gemeenten een diepere boodschap zochten. Deze boodschap zette hun leven al in het volle licht van Gods heiligheid. Dieper kan een boodschap toch niet zijn?
Joannah kan niet zo goed overweg met het eenvoudige geloven :D
Daartoe zijn de dingen gegeven, dat ze gebruikt worden; maar niet, opdat ze vergaard zouden worden - D. Bonhoeffer
Joannah
Berichten: 2544
Lid geworden op: 14 okt 2009, 16:01

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Joannah »

Joannah kan niet zo goed overweg met eenvoudig alles maar overnemen uit tradities en gewoonten.
Why do we spend money we don’t have on things we don’t need to create impressions that don’t last on people we don’t care about ?
Gebruikersavatar
Tiberius
Administrator
Berichten: 34764
Lid geworden op: 12 jan 2006, 09:49
Locatie: Breda

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door Tiberius »

Jongere schreef:
Joannah schreef:
Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.
Ik kan me hier wel in vinden: wat hier staat, dit is een diepe boodschap.
Joannah schreef:Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....
Daarvoor wil ik verwijzen naar deel III van Wilhelmus à Brakels "De Redelijke Godsdienst", online hier te raadplegen: http://www.theologienet.nl/documenten/B ... _DLIII.rtf
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19285
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

Tiberius schreef:
Jongere schreef:
Joannah schreef:
Jongere schreef:Je kunt de boodschap uit deze brieven overigens prima ter harte nemen zonder er iets profetisch in te lezen. Net als met andere brieven uit het Nieuwe Testament.
De woorden in Op 2 en 3 zijn regelrecht opgetekend uit Jezus eigen mond!
Keer op keer staat er dat we ons moeten bekeren , en "wie oren heeft, die hore", wat de Geest tot de Gemeente zegt.
Duidt dat niet op een diepere boodschap?
Waarom is een bepaalde profetische uitleg een diepere boodschap?

Ik lees een hele diepe boodschap in die brieven. Die ook alles met mijn leven te maken heeft. Inderdaad: de oproep klinkt te bekeren, wie ore heeft, die hore. Dat duidt niet op een diepere boodschap, dat is een diepe boodschap.
Ik kan me hier wel in vinden: wat hier staat, dit is een diepe boodschap.
Joannah schreef:Ben erg benieuwd hoe we het dan wel uit moeten leggen....
Daarvoor wil ik verwijzen naar deel III van Wilhelmus à Brakels "De Redelijke Godsdienst", online hier te raadplegen: http://www.theologienet.nl/documenten/B ... _DLIII.rtf
Ook prachtig: Brieven uit de hemel van Ds C G Vreugdenhil en Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop van R.M. Mc Cheyne
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24700
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door refo »

Erasmiaan schreef:
refo schreef:Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Doe is even normaal joh! Wat zijn dit nou voor opmerkingen? Of onderbouw het, of zeg niets.
Je hebt toch boeken van hem? Lees, maar: allemaal bespiegelingen. Ik kan er weinig anders van maken.
Maar als je graag gangen van Gods volk leest is het natuur prima om te lezen. Maar dat zijn dan wel bespiegelingen, geen preken.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
refo
Berichten: 24700
Lid geworden op: 29 dec 2001, 11:45

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door refo »

huisman schreef:
refo schreef:Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Als alles apcalyps is?........maar dat zijn Openbaring 2 en 3 nu net niet dat zijn apostolische brieven.
Ik dacht dat dat nu net de vraag was.
Zie openingspost.
--------------
Voorts ben ik van mening dat portretten van oudvaders, reformatoren en andere theologen niet zouden moeten worden toegestaan als avatar.
Gebruikersavatar
huisman
Berichten: 19285
Lid geworden op: 12 nov 2009, 23:38

Re: Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3

Bericht door huisman »

refo schreef:
huisman schreef:
refo schreef:Als alles apocalyps is, zijn de brieven dat misschien ook wel.

7 brieven
7 bazuinen
7 zegelen
7 fiolen
etc

7 maal 7 beelden van de geschiedenis of de eindtijd.

Het verwijt van Philpot over bespiegelen vind ik wel grappig. Die man bespiegelt zelf alleen maar.
Als alles apcalyps is?........maar dat zijn Openbaring 2 en 3 nu net niet dat zijn apostolische brieven.
Ik dacht dat dat nu net de vraag was.
Zie openingspost.
Voor mij is dat geen vraag daarom noemde ik dit topic ook "Merkwaardige uitleg Openbaring 2 en 3" de gewone uitleg heeft mijn sterke voorkeur.
Er gaan er met twee verbonden verloren en met drie en er worden er met twee verbonden behouden en met drie. Prof. G. Wisse.
Plaats reactie