• Valentijnsdag

Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:De reformatorische traditie is sceptisch over de uitspraak dat God van ieder mens houdt.
Dat zeg ik: we zitten hier op een reformatorisch forum.
Buiten Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed. Of mogen we dat ook al niet meer zeggen?
Nee, je verplaatst nu je kritiek. Eerst stel je dat hij de mens centraal stelt en nu geef ik je een zetje en zeg je dat hij dogmatisch verkeerd zit.

Nee, ik leg een argument onder mijn kritiek.
De samenvatting van de oudste geeft aan, dat hij de mens centraal stelt. Een horizontale godsdienst dus.
Ik geef vervolgens aan waarom dat onjuist is. (Niet de samenvatting, maar de inhoud ervan).

Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:Maar als je van jouw logica uitgaat, dan is bevinding ten diepste ook het centraal stellen van de mens, want dan gaat het over wat een mens beleefd en voelt.
Klopt. Maar dat heb ik bij dhr. Bottenbleij c.s. niet vernomen.
Ik snap hier je punt niet.

Dit stukje spreekt niet over de mens centraal zettende bevinding. Het heeft dus niet zoveel zin om daar je pijlen op te richten.
Ik zou ook over zijn doopvisie wat kunnen zeggen. Maar daar gaat het hier niet over, dus dat doe ik niet.
Snap je?

Tiberius schreef:
Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:De reformatorische traditie is sceptisch over de uitspraak dat God van ieder mens houdt.
Dat zeg ik: we zitten hier op een reformatorisch forum.
Buiten Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed. Of mogen we dat ook al niet meer zeggen?
Nee, je verplaatst nu je kritiek. Eerst stel je dat hij de mens centraal stelt en nu geef ik je een zetje en zeg je dat hij dogmatisch verkeerd zit.
Nee, ik leg een argument onder mijn kritiek.

Nee dat argument slaat op een andere kweatie.

Tiberius schreef:De samenvatting van de oudste geeft aan, dat hij de mens centraal stelt. Een horizontale godsdienst dus.

Dat is jouw interpretatie. Je hebt tot nu toe nog niet aannemelijk gemaakt dat dit de intentie is van de oudste.

Tiberius schreef:Ik geef vervolgens aan waarom dat onjuist is. (Niet de samenvatting, maar de inhoud ervan).

Je geeft je eigen interpretatie over onderwerp 1 (centraal stellen mens) en vervolgens geef je op een ander discussiepunt 2 (God houdt van elk mens) aan waarom dat onjuist is.

Tiberius schreef:
Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:Maar als je van jouw logica uitgaat, dan is bevinding ten diepste ook het centraal stellen van de mens, want dan gaat het over wat een mens beleefd en voelt.
Klopt. Maar dat heb ik bij dhr. Bottenbleij c.s. niet vernomen.
Ik snap hier je punt niet.
Dit stukje spreekt niet over de mens centraal zettende bevinding. Het heeft dus niet zoveel zin om daar je pijlen op te richten.
Ik zou ook over zijn doopvisie wat kunnen zeggen. Maar daar gaat het hier niet over, dus dat doe ik niet.
Snap je?

Ik geef aan dat de koppeling van 'God houdt van alle mensen' naar 'de mens staat centraal' niet terecht is om via een andere koppeling die jij wel snapt aan te tonen dat het dan ook niet gezegt kan worden.

Tiberius schreef:
Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:De reformatorische traditie is sceptisch over de uitspraak dat God van ieder mens houdt.
Dat zeg ik: we zitten hier op een reformatorisch forum.
Buiten Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed. Of mogen we dat ook al niet meer zeggen?
Nee, je verplaatst nu je kritiek. Eerst stel je dat hij de mens centraal stelt en nu geef ik je een zetje en zeg je dat hij dogmatisch verkeerd zit.
Nee, ik leg een argument onder mijn kritiek.
De samenvatting van de oudste geeft aan, dat hij de mens centraal stelt. Een horizontale godsdienst dus.
Ik geef vervolgens aan waarom dat onjuist is. (Niet de samenvatting, maar de inhoud ervan).

Kaw schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:Maar als je van jouw logica uitgaat, dan is bevinding ten diepste ook het centraal stellen van de mens, want dan gaat het over wat een mens beleefd en voelt.
Klopt. Maar dat heb ik bij dhr. Bottenbleij c.s. niet vernomen.
Ik snap hier je punt niet.
Dit stukje spreekt niet over de mens centraal zettende bevinding. Het heeft dus niet zoveel zin om daar je pijlen op te richten.
Ik zou ook over zijn doopvisie wat kunnen zeggen. Maar daar gaat het hier niet over, dus dat doe ik niet.
Snap je?

God houdt ten principale van alle mensen kinderen , maar houden de mensen kinderen van Hem, dat is de vraag en het punt, tel uit je winst.

Adorote schreef:
Tiberius schreef:
Kaw schreef:
Tiberius schreef: Dat zeg ik: we zitten hier op een reformatorisch forum.
Buiten Christus is God een verterend vuur en een eeuwige gloed. Of mogen we dat ook al niet meer zeggen?
Nee, je verplaatst nu je kritiek. Eerst stel je dat hij de mens centraal stelt en nu geef ik je een zetje en zeg je dat hij dogmatisch verkeerd zit.
Nee, ik leg een argument onder mijn kritiek.
De samenvatting van de oudste geeft aan, dat hij de mens centraal stelt. Een horizontale godsdienst dus.
Ik geef vervolgens aan waarom dat onjuist is. (Niet de samenvatting, maar de inhoud ervan).

Kaw schreef:
Tiberius schreef: Klopt. Maar dat heb ik bij dhr. Bottenbleij c.s. niet vernomen.
Ik snap hier je punt niet.
Dit stukje spreekt niet over de mens centraal zettende bevinding. Het heeft dus niet zoveel zin om daar je pijlen op te richten.
Ik zou ook over zijn doopvisie wat kunnen zeggen. Maar daar gaat het hier niet over, dus dat doe ik niet.
Snap je?
God houdt ten principale van alle mensen kinderen , maar houden de mensen kinderen van Hem, dat is de vraag en het punt, tel uit je winst.

Ga jij er ook nog eens wat tussendoor roepen, dan wordt het een stuk duidelijker.

Tiberius schreef:De samenvatting van de oudste geeft aan, dat hij de mens centraal stelt. Een horizontale godsdienst dus.

De samenvatting van de preek van ds. Bottenbley was volgens de oudste dat "God naar mensen toekomt en van ieder mens houdt".
Ik kan daar zelfs met veel goede wil niet uithalen dat de mens dus centraal staat.

Als God in Jezus Christus naar mij toekomt, wie staat er dan centraal? Hij of ik?

Romeinen 5:8 Maar God bevestigt Zijn liefde jegens ons, dat Christus voor ons gestorven is, als wij nog zondaars waren.
In dat kader dan ook: "Al zo lief heeft God de wereld" Maar als daar niet tegenover staat: "opdat een ieder die geloofd", dan wordt er tekort gedaan aan de schrift.
1 Johannes 4:9 Hierin is de liefde Gods jegens ons geopenbaard, dat God Zijn eniggeboren Zoon gezonden heeft in de wereld, opdat wij zouden leven door Hem.
1 Johannes 4:10 Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad, en Zijn Zoon gezonden heeft [tot] een verzoening voor onze zonden.

God.

Mij is in ieder geval dat God naar de mensen komt. En de HEERE moet wel veel van ons houden, anders had Hij ons allemaal de eeuwige verderfenis in laten gaan. Maar Hij heeft zichzelf ten Offer gegeven, het allervernederenste zodat wij verlost kunnen worden.

Verder ken ik die man niet, dus ik heb geen mening over. En zal ik die nog niet snel geven, ik ben een beetje huiverig van domineetje oordelen. . .

En we zijn het cirkeltje weer rond met een leuk onderwerp.
:mrgreen:

ik heb twee kaartjes verstuurd.

:

Erasmiaan schreef:
Refdag schreef:Valentijnsdag
Een aangepaste kerkdienst met het oog op Valentijnsdag; daartoe besloot de vrije baptistengemeente Bethel in Drachten.

Gehuwden en bijna gehuwden mochten zondag in een ruimte voor in de kerk publiekelijk hun liefde uiten. Veel gezinnen, voor de Bethelgemeente dé doelgroep, konden het initiatief waarderen, zegt oudste Gerlof Rienstra. „De zaal zat vol.”

Hoort het gebeuren rond Valentijnsdag in een kerkdienst thuis?
„Niet in een vorm waarbij allerlei mensen naar voren komen en een aanzoek doen, althans, dat was niet onze invulling. Wij wilden mensen de gelegenheid geven elkaar hun liefde te verklaren. Twee echtparen, waarvan er een al meer dan veertig jaar getrouwd was, hebben dat gedaan, en een jong, nog ongetrouwd stel.”

Maar dan nog.
„Wij zijn niet aan vaste regeltjes gebonden. Creativiteit komt in onze ogen bij God vandaan, maar de wereld is ermee aan de haal gegaan. Wat de wereld heeft en voor zichzelf claimt, moet je naar de kerk terughalen. Dat geldt ook voor Valentijnsdag.”

Wat krijgen kerkgangers van zo’n dienst mee?
„Onze voorganger haakte prachtig in op het thema. Hij stelde centraal dat God naar mensen toekomt en van ieder mens houdt. Kerkgangers kregen een kaart mee met de tekst: „Jij bent buitengewoon bijzonder.” Die kunnen ze versturen, want dit moet vaker gezegd worden tegen elkaar.”

wat een onzin, om niet te zeggen waanzin

1 Johannes 4:11 Geliefden, indien God ons alzo lief heeft gehad, zo zijn ook wij schuldig elkander lief te hebben.
Het is misschien waanzin om er het predikaat valentijn aan te hangen, maar zo idioot vind ik het niet hoor.
Ik denk dat het beter was geweest als het niet van die gemeente uit Drachten kwam, maar van een willekeurige CGK gemeente ofzo. Dan waren de reacties wel anders geweest.

Kaw schreef:1 Johannes 4:11 Geliefden, indien God ons alzo lief heeft gehad, zo zijn ook wij schuldig elkander lief te hebben.
Het is misschien waanzin om er het predikaat valentijn aan te hangen, maar zo idioot vind ik het niet hoor.
Ik denk dat het beter was geweest als het niet van die gemeente uit Drachten kwam, maar van een willekeurige CGK gemeente ofzo. Dan waren de reacties wel anders geweest.

precies.

Kaw schreef:1 Johannes 4:11 Geliefden, indien God ons alzo lief heeft gehad, zo zijn ook wij schuldig elkander lief te hebben.
Het is misschien waanzin om er het predikaat valentijn aan te hangen, maar zo idioot vind ik het niet hoor.
Ik denk dat het beter was geweest als het niet van die gemeente uit Drachten kwam, maar van een willekeurige CGK gemeente ofzo. Dan waren de reacties wel anders geweest.

Mattheus 21: 12 En Jezus ging in den tempel Gods, en dreef uit allen, die verkochten en kochten in den tempel, en keerde om de tafelen der wisselaars, en de zitstoelen dergenen, die de duiven verkochten.

13 En Hij zeide tot hen: Er is geschreven: Mijn huis zal een huis des gebeds genaamd worden; maar gij hebt dat tot een moordenaarskuil gemaakt.

Maar daar ging het om geld en winst toch?

Ik zou die dienst willen horen, ik vraag me af hoe het ging. Zo kun je er niet veel over zeggen.

Erasmiaan schreef:
Kaw schreef:1 Johannes 4:11 Geliefden, indien God ons alzo lief heeft gehad, zo zijn ook wij schuldig elkander lief te hebben.
Het is misschien waanzin om er het predikaat valentijn aan te hangen, maar zo idioot vind ik het niet hoor.
Ik denk dat het beter was geweest als het niet van die gemeente uit Drachten kwam, maar van een willekeurige CGK gemeente ofzo. Dan waren de reacties wel anders geweest.
Mattheus 21: 12 En Jezus ging in den tempel Gods, en dreef uit allen, die verkochten en kochten in den tempel, en keerde om de tafelen der wisselaars, en de zitstoelen dergenen, die de duiven verkochten.

13 En Hij zeide tot hen: Er is geschreven: Mijn huis zal een huis des gebeds genaamd worden; maar gij hebt dat tot een moordenaarskuil gemaakt.

Dat kan nog eerder van de reformatorische gemeenten genoemd worden. Kledingwedstrijden in de kerk en autowedstrijden om de kerk, collectes tijdens de eredienst voor allerhande zaken die offers genoemd worden en dominees(gezinnen) die daar nog overheen proberen te gaan qua kleding en auto. Afgunst en jaloersheid.

Het gaat hier om liefde? Is dat niet de samenvatting van de wet?

Kaw schreef:
Erasmiaan schreef:
Kaw schreef:1 Johannes 4:11 Geliefden, indien God ons alzo lief heeft gehad, zo zijn ook wij schuldig elkander lief te hebben.
Het is misschien waanzin om er het predikaat valentijn aan te hangen, maar zo idioot vind ik het niet hoor.
Ik denk dat het beter was geweest als het niet van die gemeente uit Drachten kwam, maar van een willekeurige CGK gemeente ofzo. Dan waren de reacties wel anders geweest.
Mattheus 21: 12 En Jezus ging in den tempel Gods, en dreef uit allen, die verkochten en kochten in den tempel, en keerde om de tafelen der wisselaars, en de zitstoelen dergenen, die de duiven verkochten.

13 En Hij zeide tot hen: Er is geschreven: Mijn huis zal een huis des gebeds genaamd worden; maar gij hebt dat tot een moordenaarskuil gemaakt.
Dat kan nog eerder van de reformatorische gemeenten genoemd worden. Kledingwedstrijden in de kerk en autowedstrijden om de kerk, collectes tijdens de eredienst voor allerhande zaken die offers genoemd worden en dominees(gezinnen) die daar nog overheen proberen te gaan qua kleding en auto. Afgunst en jaloersheid.

Het gaat hier om liefde? Is dat niet de samenvatting van de wet?

zo, mee eens kaw!

Valentijnsdag

Re: Valentijnsdag